Prueba
Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
Tienes razon!... asi de este modo es imposible... pero lo intentaremos...Spirit escribió:Guevon, lo que comentas está lleno de errores de bulto, es imposible debatir nada así.
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Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
Hummm... me lo has puesto a huevo!...Spirit escribió:
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No hay que ser un artista para conseguir que la línea azul esté por encima de la línea amarilla la mayor parte del tiempo. De hecho el 90%, si no más, de la gente de este foro saben diseñar sistemas que cumplan que la équity esté por encima del balance la mayor parte del tiempo.
No es cierto que si consigues eso estés jugando con el dinero del broker.
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Asi queee... la mayor parte de este foroooo... sabe diseñar sistemas en los cuales la equity (como tu dices) esta por encima del balanceeee... jejeje... permiteme que me ria, y a carcajadas...
En este foroooo... solo y digo solo, y por si alguien no se entera, digo que solamenteee... hay ... que puedo decir? 3 ... 4 ... no creo que lleguen a esa cifra... personas, que habitualmente esten con la equity por encima del balance...
Que esos mentados, superen en momentos al balance???... bueno!!!... pero no, en todo tiempo, es mas... yo soy uno de ellos, asi que solo quedan muy pocos que lo hagan...
El andar superando al balance con la equity es dificilisimo, y digo mas, es lo que aspira todo trader que se aprecie a si mismo.
La inmensa mayoria de los que aqui brujulean (o miran, que es lo mismo), nunca llegan a estar con una trayectoria clara...
Y lo digo, porque, la mayoria de los que nos leen, intentan sacar algo, (cosa que a mi no me importa), pero si intentan sacar algo es porque tienen carencias... es lo logico.
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Sobre de que no es cierto, que si consigo, que la equity este por encima del balance, juegue con el dinero del broker???...
Tu mismo te lo puedes responder, ¿?... ¿¿¿???
Pues si, y como ejemplo te doy el siguiente, si yo entro en una ruleta, y pongo una apuesta (y gano!!!), y retiro la apuesta pero no retiro las ganancias???... entonces!!! estare jugando con el dinero del casino y no con el mio... oh no???...
Tu, pones un euro al rojo, sale rojo, retiras tu euro, y el casino coloca otro euro en el rojo... de quien es el euro que esta puesto en el rojo???... hummm... dime.... tuyo? o del casino?... dime... sobre lo que me digas te respondo...
S2.
me voy a dormir la siesta, hoy he bebido demasiados blancos para mi gusto, y tenia albondigas para comer (puajjj)...
Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
Guevon, tengo la impresión de que spirit conoce los fundamentos y las debilidades de tu escalera mejor que tú, que ya es decir. Estoy con él en que el hecho de que la equity se mantenga por encima del balance en operaciones abiertas, no significa necesariamente que estemos ganando, es decir, que la equity sea superior al capital inicial.
Spirit maneja muy bien los backtest y sabe, como lo sé yo, que tu escalera, de la forma que tú la usas, está condenada al fracaso. Y no es porque nos lo imaginemos, es sencillamente porque asi lo reflejan los resultados. En mi caso, ya que no conozco exactamente tu escalera, trabajo con una aproximación bastante aproximada (o eso creo).
El problema no es la escalera, lo es que se pretenda vivir del trading con cuentas 5 ó 10K.
Saludos
Spirit maneja muy bien los backtest y sabe, como lo sé yo, que tu escalera, de la forma que tú la usas, está condenada al fracaso. Y no es porque nos lo imaginemos, es sencillamente porque asi lo reflejan los resultados. En mi caso, ya que no conozco exactamente tu escalera, trabajo con una aproximación bastante aproximada (o eso creo).
El problema no es la escalera, lo es que se pretenda vivir del trading con cuentas 5 ó 10K.
Saludos
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erredosdedos
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Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
Pues yo entiendo como ganar el tener más dinero que el que has puestoarruinao escribió:Estoy con él en que el hecho de que la equity se mantenga por encima del balance en operaciones abiertas, no significa necesariamente que estemos ganando, es decir, que la equity sea superior al capital inicial.
o sea, que SOLO gano si mi equity es mayor que mi balance inicial, mientras tanto voy perdiendo...digo yo, porque si no, a ver cómo definimos GANAR 
Si mi equity es menor que mi balance inicial, lo único que tengo es la ESPERANZA de ganar al final, solo eso.
Viva el interés compuesto!
Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
Buenas tardes de domingo.
A ver, tendre que empezar por el final, por que sino, no se, spirit, si te vas a jugar (como dices), 57.000 euros en ese sistema, me permito, (cosa muy osada en mi), decirte que no lo hagas...
y, podemos pasar a discutir, lo del balance y lo de la equidad, creo, que lo hice hace tiempo, y creo que fue en este mismo hilo, cuando te dije, que el balance no pinta nada, que lo que vale es la equidad, que es lo que te vale de verdad, el balance es solo una esperanza (como diria r2), pero tu, r que r, venga hacer tus cuentas sobre el balance, y?, asi nos va... pierdes un 20 para tener la esperanza de ganar un 3... y es de lo que yo te queria abrir los ojos... que asi no vale, que con tus 57.000 euros solo puedes aspirar a ganar unos 6.000 euros y eso con todo el sufrimiento que conlleva el tener todo metido y no poder mas que rezar a la virgen de la caridad para que se de la vuelta...
...
hablemos de mi escalera, bien, en mi escalera... la primera operacion es siempre negativa, (aunque la equidad se quede igual al balance), pero en el momento en el que la segunda o o tercera o posterior operacion de mi escalera es positiva... yo, empiezo a jugar con el dinero de la banca, no con el mio, (puesto que mi liquidez se queda por encima de mi balance)... y, es mas, hoy es el dia en que no se donde cerrar (todavia!!!) con un poco de logica... es decir! no se hasta donde hacerle jugar a la banca a favor mio antes que pierda (la banca, no yo)... puesto que el dinero que va rompiendo las siguientes escaleras ya es suyo, (yo, solo cuento las ganancias mias)...
...
balance, como su propio nombre indica, es la situacion en un determinado momento con todo cerrado, y liquidez, es la situacion en todo momento, todos los parametros de medicion, (perdidas, ganancias) (dds, profits) se miden sobre la liquidez, nunca se miden sobre el balance...
el balance como ejemplo seria la cotizacion del ibex a primeros de año, (y nosotros en posesion de un futuro), y la liquidez nos la iria dando la cotizacion que marca el ibex a lo largo del año, si el ibex baja un 50%, nosotros tendremos un dd de un 50%, y si el ibex sube un 50% nosotros tendremos una liquidez de un 50%, en el caso de la bajada nosotros estaremos perdiendo la mitad de nuestro dinero ene se momento, y en el otro caso estaremos ganandolo...
lo importante es estar siempre por encima del balance, puesto que ese dinero que ganamos (en principio no es nuestro, hasta que deshagamos las posiciones) es del mercado (realmente es, el que conseguimos al mercado)...
yo, pienso que se, lo que te pasa, que tienes multiposicionamiento como tu dices, que piensas que hasta que no cierres todas tus posiciones no haces balance de tu posicion en el mercado, pero lo que no piensas es que con todo ello, lo que estas es corriendo un riesgo grandisimo, puesto que como yo te digo, todos sabemos como "parar" un dd, pero lo que no sabemos es como recuperarlo (sino, seria millonario ya)... y esperamos que el "tiempo" esa cosa tan eterea nos de la razon, cosa que muy pocas veces hace...
...
antes en mi escalera, yo, aguantaba decenas de escalones en perdida, ahora me he puesto un limite y no aguanto mas que un numero determinado, me va mejor?, pues si, si que me va mejor... cuando me doy por vencido por lo menos no pienso mas en ello...
tu, has estado casi tres meses con un dd de un 20% de la cuenta, e incluso sin poder hacer nada (mas que aguantar), a pesar que eres de los que segun tu sistema haces mas de 40 operaciones dia, has estado aguantando y aguantando esperando que la cotizacion se de la vuelta y entonces cerrando las ordenes mientras iban entrando en beneficios... en una palabra, si tenias 30 microlotes abiertos a la contra, cada vez que lograbas cerrar uno en beneficios suspirabas, que te crees? que yo no me he quedado enganchado asi tambien (en el 2008)???... claro que si... y por eso, ya no volvere a pasar lo mal que lo pase en aquellos tiempos...
spirit nunca ha hecho backtest de mi escalera, el unico que lo hizo fui yo y publique los resultados en este foro, e incluso lo hice en analisis de montecarlo (aleatorio en el tiempo durante seis meses elegidos al azar), y salia bien... pero!!! no salia como yo queria que saldria... y, en las diferentes quedadas he ido preguntando a gente (con mucha mas base matematica que yo) como podia plantearla para sacar los resultados que yo queria... yyyy... nada, nada de nada, todavia estoy por encontrar a la persona que me saque de mis dudas matematicas sobre el tema, en el foro, cada vez que lo he preguntado abiertamente, los que sabian (o yo les daba autoridad matematica), me decian que estaba buscando un imposible... asi que ahi estoy.
Y sobre el primer parrafo que pones... pues tu mismo... si la equity esta por encima???... no se... como diria r2 ... entonces!!! como se... que voy ganando???... sera porque esta por encima, porque si esta por debajo, ya me diras... en fin...
S2.
A ver, tendre que empezar por el final, por que sino, no se, spirit, si te vas a jugar (como dices), 57.000 euros en ese sistema, me permito, (cosa muy osada en mi), decirte que no lo hagas...
y, podemos pasar a discutir, lo del balance y lo de la equidad, creo, que lo hice hace tiempo, y creo que fue en este mismo hilo, cuando te dije, que el balance no pinta nada, que lo que vale es la equidad, que es lo que te vale de verdad, el balance es solo una esperanza (como diria r2), pero tu, r que r, venga hacer tus cuentas sobre el balance, y?, asi nos va... pierdes un 20 para tener la esperanza de ganar un 3... y es de lo que yo te queria abrir los ojos... que asi no vale, que con tus 57.000 euros solo puedes aspirar a ganar unos 6.000 euros y eso con todo el sufrimiento que conlleva el tener todo metido y no poder mas que rezar a la virgen de la caridad para que se de la vuelta...
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hablemos de mi escalera, bien, en mi escalera... la primera operacion es siempre negativa, (aunque la equidad se quede igual al balance), pero en el momento en el que la segunda o o tercera o posterior operacion de mi escalera es positiva... yo, empiezo a jugar con el dinero de la banca, no con el mio, (puesto que mi liquidez se queda por encima de mi balance)... y, es mas, hoy es el dia en que no se donde cerrar (todavia!!!) con un poco de logica... es decir! no se hasta donde hacerle jugar a la banca a favor mio antes que pierda (la banca, no yo)... puesto que el dinero que va rompiendo las siguientes escaleras ya es suyo, (yo, solo cuento las ganancias mias)...
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balance, como su propio nombre indica, es la situacion en un determinado momento con todo cerrado, y liquidez, es la situacion en todo momento, todos los parametros de medicion, (perdidas, ganancias) (dds, profits) se miden sobre la liquidez, nunca se miden sobre el balance...
el balance como ejemplo seria la cotizacion del ibex a primeros de año, (y nosotros en posesion de un futuro), y la liquidez nos la iria dando la cotizacion que marca el ibex a lo largo del año, si el ibex baja un 50%, nosotros tendremos un dd de un 50%, y si el ibex sube un 50% nosotros tendremos una liquidez de un 50%, en el caso de la bajada nosotros estaremos perdiendo la mitad de nuestro dinero ene se momento, y en el otro caso estaremos ganandolo...
lo importante es estar siempre por encima del balance, puesto que ese dinero que ganamos (en principio no es nuestro, hasta que deshagamos las posiciones) es del mercado (realmente es, el que conseguimos al mercado)...
yo, pienso que se, lo que te pasa, que tienes multiposicionamiento como tu dices, que piensas que hasta que no cierres todas tus posiciones no haces balance de tu posicion en el mercado, pero lo que no piensas es que con todo ello, lo que estas es corriendo un riesgo grandisimo, puesto que como yo te digo, todos sabemos como "parar" un dd, pero lo que no sabemos es como recuperarlo (sino, seria millonario ya)... y esperamos que el "tiempo" esa cosa tan eterea nos de la razon, cosa que muy pocas veces hace...
...
antes en mi escalera, yo, aguantaba decenas de escalones en perdida, ahora me he puesto un limite y no aguanto mas que un numero determinado, me va mejor?, pues si, si que me va mejor... cuando me doy por vencido por lo menos no pienso mas en ello...
tu, has estado casi tres meses con un dd de un 20% de la cuenta, e incluso sin poder hacer nada (mas que aguantar), a pesar que eres de los que segun tu sistema haces mas de 40 operaciones dia, has estado aguantando y aguantando esperando que la cotizacion se de la vuelta y entonces cerrando las ordenes mientras iban entrando en beneficios... en una palabra, si tenias 30 microlotes abiertos a la contra, cada vez que lograbas cerrar uno en beneficios suspirabas, que te crees? que yo no me he quedado enganchado asi tambien (en el 2008)???... claro que si... y por eso, ya no volvere a pasar lo mal que lo pase en aquellos tiempos...
Comenzare tambien por el ultimo parrafo, pues no, yo no vivo del trading, ni de cuentas de 5ks ni de 500ks, esto del trading, para mi es un ejercicio mental nada mas (aunque haya gente que no se lo crea), y eso ya lo sabe spirit.arruinao escribió:Guevon, tengo la impresión de que spirit conoce los fundamentos y las debilidades de tu escalera mejor que tú, que ya es decir. Estoy con él en que el hecho de que la equity se mantenga por encima del balance en operaciones abiertas, no significa necesariamente que estemos ganando, es decir, que la equity sea superior al capital inicial.
Spirit maneja muy bien los backtest y sabe, como lo sé yo, que tu escalera, de la forma que tú la usas, está condenada al fracaso. Y no es porque nos lo imaginemos, es sencillamente porque asi lo reflejan los resultados. En mi caso, ya que no conozco exactamente tu escalera, trabajo con una aproximación bastante aproximada (o eso creo).
El problema no es la escalera, lo es que se pretenda vivir del trading con cuentas 5 ó 10K.
Saludos
spirit nunca ha hecho backtest de mi escalera, el unico que lo hizo fui yo y publique los resultados en este foro, e incluso lo hice en analisis de montecarlo (aleatorio en el tiempo durante seis meses elegidos al azar), y salia bien... pero!!! no salia como yo queria que saldria... y, en las diferentes quedadas he ido preguntando a gente (con mucha mas base matematica que yo) como podia plantearla para sacar los resultados que yo queria... yyyy... nada, nada de nada, todavia estoy por encontrar a la persona que me saque de mis dudas matematicas sobre el tema, en el foro, cada vez que lo he preguntado abiertamente, los que sabian (o yo les daba autoridad matematica), me decian que estaba buscando un imposible... asi que ahi estoy.
Y sobre el primer parrafo que pones... pues tu mismo... si la equity esta por encima???... no se... como diria r2 ... entonces!!! como se... que voy ganando???... sera porque esta por encima, porque si esta por debajo, ya me diras... en fin...
S2.
Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
A ver Guevon, como dicen que una imagen aclara más que mil palabras, adjunto un gráfico en el que se aprecia claramente que, a pesar de que la equity está claramente por encima del Balance, sin embargo ambos (Balance y Equity) están por debajo del capital inicial 1000.
Se aprecia claramente en el gran DD, ¿O no?. Lo demás ya lo aclara o aclarará Spirit que escribe mejor que yo y tiene más paciencia.
Saludos
P.D. Ya sabía que tú no eres de los que aspira a vivir del trading, y menos con 10k.
Se aprecia claramente en el gran DD, ¿O no?. Lo demás ya lo aclara o aclarará Spirit que escribe mejor que yo y tiene más paciencia.
Saludos
P.D. Ya sabía que tú no eres de los que aspira a vivir del trading, y menos con 10k.
- Adjuntos
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Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
Cuando alguien no quiere escuchar no hay nada que hacer...
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- Adjuntos
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Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
Osea! ya vamos andando un poquito!Spirit escribió:No, si esos tb los conozco, lo que te decía es símplemente que hay mucha gente que ha estudiado bien a fondo lo que tú, incluso con más profundidad, así que no entiendo eso de que digas que eres el UNICO.
El experto que he puesto es mío, programado por mí y es anterior a los que te programaron otros a tí posteriormente. Sólo era una muestra de que el tema de las escaleras está más que trillado por mucha gente.
Si hay tanta gente? y con tanta profundidad? porque??? nadie escribe sus conclusiones... (como yo hice en su momento)...
Y sobre lo del experto, pues tu mismo lo dices, no se parece en nada a la curva que saca el mio...
Ah! y no pienso ponerlo en funcionamiento para que lo veais, os quedais todos con las ganas... bueno! todos no... hay una persona que tambien lo tiene esa version, pero creo que no me traicionara la patente intelectual (o asi lo espero?)...
Re: Prueba estudio PipSpirit2011- CTA.REAL - Guevonadas
No entender claramente la diferencia entre balance y equidad te puede hacer perder dinero de manera sorprendente con un hedge. Aqui se muestra como una cuenta puede aumentar su balance mientras que en realidad pierde gran cantidad hasta quedar en negativo por medio del hedge.
http://www.forexpros.es/education/video ... hedge-2407
http://www.forexpros.es/education/video ... hedge-2407
La paciencia es una fruto que crece en el árbol de la virtud y no crece en el jardín de todo el mundo
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