Soluciones a Montoro + Tobin

[theeurextrader]

Hola compañeros de fatigas.

Esto del trading intradia en derivados en España ya no será nunca lo que fue.

Primero Montoro nos sube el tipo máximo impositivo sobre plusvalías del 27 % al 52 % (incluso superior si resides en Cataluña). Eso equivale a un aumento de prácticamente el 100 % sobre las plusvalías que podamos generar.

Y ahora estamos a la espera de la famosa tasa Tobin que, según parece, supondrá un 0,01 % para los derivados (esperemos que a los legisladores españoles -tan suyos- no les dé por hacerlo incluso mayor).

Así, un particular que gane un buen sueldo y cotice en un tramo de IRPF alto y opere por ejemplo con futuros del DAX 3 contratos al día ida y vuelta, puede llegar a pagará un 52 % de plusvalías vía Montoro más unos 28.875 € al año vía Tobin (7.700 puntos x 25 €/punto = 192.500 € de nominal x 0,01 % = 19,25 € x 2 ida/vuelta = 38,50 € x 3 operaciones/día = 115,50 € x 250 sesiones/año = 28.875 €).

¿Qué fórmulas creeis que pueden aplicarse para salvar cada uno de esos problemas por separado?
El problema Montoro: esquivar o reducir al máximo ese 52 % de impuesto sobre las plusvalías.
El problema Tobin: empezar el año con -28.875 € en Tasas.

A ver si, entre todos, vamos perfilando posibles soluciones individuales a cada problema planteado.

[xiru]

A este paso...me voy a tener que ir del pais, no para encontrar trabajo...sino por el trading!!!!!!

Desde luego que lo primero que se me ocurre, si realmente ganas 100.000k anuales o mas, es hacerte ciudadano ruso como Gerard Depardieu, en Rusia tienen un 15% de tipo fijo para todo el mundo...ricos y pobres.

O por ejemplo algo mas cerquita...Gibraltar o Andorra??

Saludos!

[Atractor]

El HF hace tiempo que tenía que haber sido prohibido porque funciona como un impuesto añadido a los pequeños inversores.

El intradía y el scalping no molestaban tanto porque no hay nadie que obtenga beneficios consistentes con eso; a no ser que pertenezca a la industria y se beneficie del spread y las bajas comisiones. Con la tasa Tobin desaparecerán.

La Tasa Tobin, como cualquier otra nueva ley, beneficia a unos y perjudica a otros. Es la cara oculta de la política, cada vez que se legisla se afecta, para bien y para mal, sobre la vida de las personas.

Pero a mí la tasa Tobin no me parece tan mala; porque quienes tienen acciones compradas con la finalidad de cobrar el bono de reparto de beneficios ¿porqué razón tienen que dar de comer con su patrimonio a la plaga de parásitos del HF y el intradía?

Respecto a la prohibición de los cortos también me parece bien, ¿en que otra parte que no sea el casino financiero se puede vender lo que no se tiene?

Para jugar al casino gozando de privilegios fiscales se inventaron Las Vegas.



.

[ROBOCO]

Pero ¿qué dices?, parece que no sabes de los que estás hablando. ¿Cómo que no hay nadie que obtenga beneficios consistentes del intradía????, a estas alturas seguimos con desinformación como ésta.

Exactamente ¿qué clase de trading practicas tu para poder decir estas cosas?, creo que no estoy de acuerdo en nada, vamos con ningún párrafo.

[theeurextrader]

El intradía y el scalping no molestaban tanto porque no hay nadie que obtenga beneficios consistentes con eso; a no ser que pertenezca a la industria y se beneficie del spread y las bajas comisiones. Con la tasa Tobin desaparecerán.

¿"No hay nadie que obtenga beneficios consistentes con el intradía y el scalping"?
Joder!!! Pues yo, sin pertenecer a la industria, no me he muerto de hambre y, según tu afirmación, ya debería llevar más de 15 años en la tumba.
¡Qué cosas más raras han de leerse!

[marvelas]

El HF hace tiempo que tenía que haber sido prohibido porque funciona como un impuesto añadido a los pequeños inversores.

El intradía y el scalping no molestaban tanto porque no hay nadie que obtenga beneficios consistentes con eso; a no ser que pertenezca a la industria y se beneficie del spread y las bajas comisiones. Con la tasa Tobin desaparecerán.

La Tasa Tobin, como cualquier otra nueva ley, beneficia a unos y perjudica a otros. Es la cara oculta de la política, cada vez que se legisla se afecta, para bien y para mal, sobre la vida de las personas.

Pero a mí la tasa Tobin no me parece tan mala; porque quienes tienen acciones compradas con la finalidad de cobrar el bono de reparto de beneficios ¿porqué razón tienen que dar de comer con su patrimonio a la plaga de parásitos del HF y el intradía?

Respecto a la prohibición de los cortos también me parece bien, ¿en que otra parte que no sea el casino financiero se puede vender lo que no se tiene?

Para jugar al casino gozando de privilegios fiscales se inventaron Las Vegas.



.

[Duir]

Vaya Atractor, lo siento pero no es así eso que dices.

Claro que sí hay gente que se gana la vida con el intradía y el scalping. Lo que pasa es que son personas super anónimas porque no necesitan darse a conocer.

Yo considero que todo lo que sea "impuesto" es perjudicial, porque sólo hace echar arena a los engranajes de la industria. Y la tasa tobin no es más que otro ejemplo de que los políticos nunca consiguen lo que buscan con sus medidas.

Porque la especulación es inherente a la vida misma y si quieren terminar con ella terminarían con nuestro sistema tal y como está montado.

Si quisieran terminar con ella debería de prohibir el apalancamiento, la emisión de deuda y multitud de actividades de la gran banca y hasta la existencia del mercado mismo, etc...

Es una medida tomada por inútiles y que siempre va a fastidiar a los mismos, el contribuyente medio.

[davidmartinez]

Es una medida tomada por inútiles y que siempre va a fastidiar a los mismos, el contribuyente medio.

como de costumbre

[garbins]

Buenas tardes

És como las tasas o impuestos que soporta el tabaco.

Podrían prohibirlo directamente, pero se recauda más subiendo sus impuestos con la escusa del coste que supone para la sanidad.

Saludos.

(EX-Fumador desde hace 7 años.)

[Ayuso Trading]

El HF hace tiempo que tenía que haber sido prohibido porque funciona como un impuesto añadido a los pequeños inversores.

El intradía y el scalping no molestaban tanto porque no hay nadie que obtenga beneficios consistentes con eso; a no ser que pertenezca a la industria y se beneficie del spread y las bajas comisiones. Con la tasa Tobin desaparecerán.

La Tasa Tobin, como cualquier otra nueva ley, beneficia a unos y perjudica a otros. Es la cara oculta de la política, cada vez que se legisla se afecta, para bien y para mal, sobre la vida de las personas.

Pero a mí la tasa Tobin no me parece tan mala; porque quienes tienen acciones compradas con la finalidad de cobrar el bono de reparto de beneficios ¿porqué razón tienen que dar de comer con su patrimonio a la plaga de parásitos del HF y el intradía?

Respecto a la prohibición de los cortos también me parece bien, ¿en que otra parte que no sea el casino financiero se puede vender lo que no se tiene?

Para jugar al casino gozando de privilegios fiscales se inventaron Las Vegas.



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Madre mía, no hay ni por dónde empezar...

[barridopey]

El intradía y el scalping no molestaban tanto porque no hay nadie que obtenga beneficios consistentes con eso; a no ser que pertenezca a la industria y se beneficie del spread y las bajas comisiones. Con la tasa Tobin desaparecerán.
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Pero a mí la tasa Tobin no me parece tan mala; porque quienes tienen acciones compradas con la finalidad de cobrar el bono de reparto de beneficios ¿porqué razón tienen que dar de comer con su patrimonio a la plaga de parásitos del HF y el intradía?

Respecto a la prohibición de los cortos también me parece bien, ¿en que otra parte que no sea el casino financiero se puede vender lo que no se tiene?

Para jugar al casino gozando de privilegios fiscales se inventaron Las Vegas.
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Tu no eres trader. No tienes ni #@#!%# idea de esto ni de economía, ni como funcionan los mercados y la liquidez.

[Dasziel]

Vaya Atractor, lo siento pero no es así eso que dices.

Claro que sí hay gente que se gana la vida con el intradía y el scalping. Lo que pasa es que son personas super anónimas porque no necesitan darse a conocer.

Yo considero que todo lo que sea "impuesto" es perjudicial, porque sólo hace echar arena a los engranajes de la industria. Y la tasa tobin no es más que otro ejemplo de que los políticos nunca consiguen lo que buscan con sus medidas.

Porque la especulación es inherente a la vida misma y si quieren terminar con ella terminarían con nuestro sistema tal y como está montado.

Si quisieran terminar con ella debería de prohibir el apalancamiento, la emisión de deuda y multitud de actividades de la gran banca y hasta la existencia del mercado mismo, etc...

Es una medida tomada por inútiles y que siempre va a fastidiar a los mismos, el contribuyente medio.

Año tras año, la misma cantinela...Duir...que tu quiers ser anonimo, lo respeto, pero no hay relacion causa efecto entre anonimato--ganancias intradia....espero que no te lo tomes a mal...cada uno vive su historia como quiere...y no discutamos mas, pero es que hablais con un dogmatismo...que esto parece la ilustracion...

No quiero discutir contigo, me jode el Karma, solo poner de manifiesto que ser "anonimo" no te hace ni mas "guay" ni menos "necesitado"

Bona tarda

[Dasziel]

Pero ¿qué dices?, parece que no sabes de los que estás hablando. ¿Cómo que no hay nadie que obtenga beneficios consistentes del intradía????, a estas alturas seguimos con desinformación como ésta.

Exactamente ¿qué clase de trading practicas tu para poder decir estas cosas?, creo que no estoy de acuerdo en nada, vamos con ningún párrafo.

Mientras los foros publicos sirvan de retrete emocional, no hay que sofocarse...

Es mejor que ver la tele....pero nada mas....en el fondo muchas veces nos enfadamos, pero yo especialmente no tengo nada contra nadie...solo con uno...y ya no esta en este foro....

Que tengais buena tarde

[jogomax]

solo poner de manifiesto que ser "anonimo" no te hace ni mas "guay" ni menos "necesitado"

Bona tarda

De acuerdo con lo que le dices, pero no ser anónimo tampoco te da esos atributos.

[Dasziel]

solo poner de manifiesto que ser "anonimo" no te hace ni mas "guay" ni menos "necesitado"

Bona tarda

De acuerdo con lo que le dices, pero no ser anónimo tampoco te da esos atributos.

Hombre...y quien lo ha dicho?

Es como si me respondes...

De acuerdo con lo que dices, pero hoy no va a llover.

Buenas tardes.