El Hilo del Bitcoin

[bugler1]

En la versión de economía que leo yo, la inflación se define como el aumento de la oferta monetaria, es decir, la creacíon de dinero que en este sistema monetario corrupto siempre es en forma de deuda.
Nada que ver con los precios como se nos dice en las unis.

[Wikmar]

Telegram planea lanzar una criptomoneda "más eficiente" que el bitcoin:

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... tcoin.html

[bugler1]

He leído el artículo que has puesto.
Parece la estafa habitual de cripto con una preminado del 100%. Es decir, telegram es la dueña de todas las monedas y a esperar que la gente las valore y así hacer con millones gratis atutiplen sin esfuerzo alguno.

Me hace gracias eso de blockchain de 3ª generación. Me pregunto que narices es eso. Me da que quieren decir centralizado y nada que ver con blockchain.

[X-Trader]

Hola a todos, disculpad que he andado liado estos días, pero la verdad es que la cosa está realmente interesante. Debo reconocer que en estos momentos tengo pensamientos encontrados con respecto al futuro de las criptodivisas. Analicemos un poco la situación con la cabeza fría:

Por un lado parece que los bancos han iniciado la guerra contra las criptos bloqueando las cuentas de los usuarios que envían o traen dinero de los exchanges. Aparte de la noticia que citaba Tartarugap, hay algunas más de hace incluso algunos meses, os las pongo por aquí:

ING bloquea temporalmente las transferencias a Coinbase, un importante exchange de Bitcoin
https://www.elblogsalmon.com/productos- ... de-bitcoin

Australian Banks Reportedly Freeze Accounts Of Bitcoin Users
https://www.zerohedge.com/news/2017-12- ... coin-users

Metropolitan Bank Ceases Cryptocurrency-Related International Wires
https://news.bitcoin.com/metropolitan-b ... nal-wires/

Además Hacienda ya tiene en el punto de mira a todo el que opere con criptos y haga cosas raras:

Ministerio de Hacienda de España investiga las criptomonedas y sobre todo, el Bitcoin
https://hardwaresfera.com/ministerio-ha ... s-bitcoin/

Para remate ayer tuvimos un buen porrón de noticias negativas:

* Durante la sesión asiática, volvieron a aparecer noticias apuntando al cierre de los exchanges en Corea del Sur.

* En Europa tuvimos diferentes comentarios apuntando a un endurecimiento de la regulación y saltó el tema del fraude de Gramtoken.io, una web que estaba recaudando fondos para la ICO de Telegram que parece ser que no tiene nada que ver con ellos.

* En China además suspendían la cotización de varias empresas relacionadas con blockchain y les solicitaba una aclaración de su negocio y una declaración de riesgos.

* Pero lo que precipitó la ruptura del 10.000 en Bitcoin y una brutal saltada de stops hasta 9.000 en muchas plataformas fue que el exchange de intercambio y préstamos BitConnect echaba el cierre entre rumores de que funcionaba como un Ponzi.

Claro que también hay buenas noticias. Por ejemplo, esta de El País del otro día me gustó mucho:

Cómo vender 25 toneladas de atún en 140 minutos gracias a blockchain
https://retina.elpais.com/retina/2017/1 ... 61146.html

Mucho me temo que si esto sigue igual, la hiperbitcoinización que sueña bugler1 no se producirá nunca (estaba claro que no lo iban a poner fácil) y que probablemente la cosa se quede en lo que decía Rafa7: un mundo de dinero electrónico, ya veremos si universal o no.

Lo que sí que está claro que cambiará la forma de entender la economía y la sociedad es la tecnología blockchain. Curiosamente ayer estuve en una conferencia impartida por un notario sobre el Bitcoin. Me sorprendió porque el ponente conocía perfectamente todo el funcionamiento de blockchain y se había preparado muy bien el tema, pero quizás no era plenamente consciente de que los smart contracts en el futuro pueden quitarle el negocio. Más tarde, en petit comité nos confesó que usaba hashes para los documentos en su despacho, lo que simplificaba notablemente su trabajo, aunque lógicamente no quedaban registrados en ninguna cadena.

En fin, tiempos fascinantes los que se avecinan...

Saludos,
X-Trader

[bugler1]

Por un lado parece que los bancos han iniciado la guerra contra las criptos bloqueando las cuentas de los usuarios que envían o traen dinero de los exchanges.

Eso muestra 2 cosas: Los bancos tienen mucho miedo a bitcoin porque les deja obsoletos. Los bancos son un problema al permitirse bloquear lo que les de la gana al margen de las leyes. Todo intermediario es un problema y la solución es Bitcoin.

Además Hacienda ya tiene en el punto de mira a todo el que opere con criptos y haga cosas raras:

Supongo que por raras querrán decir ganar dinero.

Mucho me temo que si esto sigue igual, la hiperbitcoinización que sueña bugler1 no se producirá nunca

Yo creo que si se va a producir. Bitcoin es un milagro para la mayoría. El nivel de adopción es casi nulo pero va a pegar un cambio brusco en no mucho tiempo. Tu aguanta tus bitcoins que te van a dar una alegría como pocas.

pero quizás [el notario] no era plenamente consciente de que los smart contracts en el futuro pueden quitarle el negocio.

Muy bueno.

Para remate ayer tuvimos un buen porrón de noticias negativas:

La mayora de esas noticias es lo que llaman FUD: fear, uncertainty, and doubt. Meter miedo para que la peña no se meta en bitcoin. En otras palabras, la habitual desinformación de los medios. De poco les va a servir.

[mascara]

parece que los bancos han iniciado la guerra contra las criptos bloqueando las cuentas de los usuarios que envían o traen dinero de los exchanges....

ING bloquea temporalmente las transferencias a Coinbase, un importante exchange de Bitcoin
https://www.elblogsalmon.com/productos- ... de-bitcoin

Esto sí que no lo entiendo... ¿Quién es el banco para decirme a quién/desde dónde puedo hacer transferencias y a quién no no?. Que yo sepa no es un negocio ilegal, es igual que si compro un juego, una canción o naranjas, vamos que si estoy comprando drogas o armas, entendería que se bloquearan esas transferencias, y aún así imagino que tendría que haber algún tipo de orden judicial ¿no?. Pero que un banco me diga que no puedo hacer una transferencia porque no le gusta el negocio de la otra parte...

[tartarugap]

Esto sí que no lo entiendo... ¿Quién es el banco para decirme a quién/desde dónde puedo hacer transferencias y a quién no no?.

Mascara tranquilo que Coinbase acepta paypal (una forma de rodear el problema)

https://blog.coinbase.com/coinbase-adds ... 968661d508

[mascara]

Esto sí que no lo entiendo... ¿Quién es el banco para decirme a quién/desde dónde puedo hacer transferencias y a quién no no?.

Mascara tranquilo que Coinbase acepta paypal (una forma de rodear el problema)

https://blog.coinbase.com/coinbase-adds ... 968661d508

Sí, pero me refería a si realmente es legal que un banco me diga que no me deja hacer una transferencia a un sitio determinado? ¿Puede hacerlo sin que haya ningún motivo legal, sólo su criterio?

[bugler1]

Sí, pero me refería a si realmente es legal que un banco me diga que no me deja hacer una transferencia a un sitio determinado? ¿Puede hacerlo sin que haya ningún motivo legal, sólo su criterio?

La banca son los dueños del mundo.
No hay nada que no puedan hacer. Y cuando les pillan en un mega-escandalo (como fijar el libor, blanquear dinero de la droga, etc) les ponen una multa simbólica y listo.
Por eso Bitcoin es algo tan importante.

[Pompeicrip]

Me encantan los inviernos, las malas noticias, los muros de los grandes inversores... Todo para empezar a comprar barato y dar el despegue... Aprovechad porque está vez será la últimapor estos precios. Ellos van a comprar, los otros. Acumular, acumular.... La nueva generación heredará todo cuando los viejos mafiosos ya no estén con su dinero falso.

[tartarugap]

http://mashable.com/2018/01/17/crypto-c ... R6G0StAkqa

"Why you love to watch Bitcoin crash"

"Porque las personas les gustan ver a otras a perder dinero"

"I guess it's a universal human story—someone's pain is someone's joy," Lammer, who himself owns some cryptocurrencies, concluded. "I think being able to laugh at a pile of burning money is also a life affirming experience."

[Wikmar]

Parece bastante claro que los futuros de Mercados organizados sobre bitcoin, son la puerta para que entren las manos fuertes del Sistema, FED incluida, a "trabajar" el bitcoin, esto es; a controlarlo y manipularlo. Y ha sido tener los futuros, y empezar a pasar cosas...

[bugler1]

Parece bastante claro que los futuros de Mercados organizados sobre bitcoin, son la puerta para que entren las manos fuertes del Sistema, FED incluida, a "trabajar" el bitcoin, esto es; a controlarlo y manipularlo. Y ha sido tener los futuros, y empezar a pasar cosas...

Totalmente de acuedo. Los futuros son un arma de destrucción financiera.
Deberái ser ilegal vender futuros y subyacentes simultaneamente pero, claro, los dueños del mundo hacen lo que les da la gana para vivir la gran vida a costa del esfuerzo ajeno.

[angelsan]

Alguien a comprado con Bitnovo , alguna referencia
gracias

[Pompeicrip]

Yo he comprado con ellos, te piden una foto de tu careto con el dni, luego todo ok pero las comisiones son abusivas como todas.