Ojo, yo no tengo ninguna intención de comprar sino de tomar el punto medio del Ask y el Bid, como referencia para calcular probabilidades.tartarugap escribió: Assi si tu compras una call o put iras comprar el ask del broker pero quando cerrares la operacion tendras que vender en el bid del broker por esso el punto medio no es muy filedigno porque te comes toda la abertura de la ahorkilla.
Estrategia de Cierre - Questionario
Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Re: Estrategia de Cierre - Questionario
tartarugap,Rafa7 escribió:Esperanza(comprador) =
p * ((precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24) - prima) - (1 - p) * prima =
p * (precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24) - prima
Análogamente:
Esperanza(vendedor) =
p * (220 - precio(futuro)) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Hay una cosa que estoy haciendo mal.
No es verdad que
Esperanza(comprador) =
p * (precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24) - prima
Esto es lo correcto:
Esperanza(comprador) =
p * Máx(precio(futuro) - 220; 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima
Análogamente:
Esperanza(vendedor) =
p * Máx(220 - precio(futuro); 0) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Y debería seguir los cálculos a ver a donde nos llevan.
Ahora no puedo seguir
...
Saludos.
Re: Estrategia de Cierre - Questionario
No pasa nada, mis cáculos estaban correctos, porque si igualamos las esperanzas resulta que:Rafa7 escribió:tartarugap,Rafa7 escribió:Esperanza(comprador) =
p * ((precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24) - prima) - (1 - p) * prima =
p * (precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24) - prima
Análogamente:
Esperanza(vendedor) =
p * (220 - precio(futuro)) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Hay una cosa que estoy haciendo mal.
No es verdad que
Esperanza(comprador) =
p * (precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24) - prima
Esto es lo correcto:
Esperanza(comprador) =
p * Máx(precio(futuro) - 220; 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima
Análogamente:
Esperanza(vendedor) =
p * Máx(220 - precio(futuro); 0) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Y debería seguir los cálculos a ver a donde nos llevan.
Ahora no puedo seguir
...
Saludos.
p * Máx(precio(futuro) - 220; 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima =
p * Máx(220 - precio(futuro); 0) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Despejando p, resulta:
p =
2 * prima * 1,005^(30 / 365,24) / (Máx(precio(futuro) - 220; 0) + Máx(220 - precio(futuro); 0)) =
2 * prima * 1,005^(30 / 365,24) / Abs(precio(futuro) - 220)
Qué es la conclusión a la que llegue antes.
Bueno hay un fallo pero llego al mismo punto.
Saludos.
Re: Estrategia de Cierre - Questionario
tartarugap,
Reescribo los cálculos del ejemplo de como calculo la probabilidad implícita de una opción, marcando en rojo las líneas que he modificado o añadido.
Supongamos un Warrant Call es un derecho a vender una acción para venderla a 220 € dentro de 30 días naturales (o sea, la fecha de vencimiento del Warrant es dentro de 30 dás naturales). Y supongamos que, actualmente el precio de la acción está a 200 € y que el tipo de interés de los bonos alemanes es del 0,5% anual.
Y supongamos que Ask = 0,12 y Bid = 0,11.
Vamos a intentar calcular la probabilidad implícita de que el precio de la acción, en la fecha de vencimiento, sea superior, o igual, a 220 €.
El punto medio entre el Bid y el Ask, 0,115, refleja el equilibrio entre los vendedores y los compradores del Warrants. Ese equilibrio represnta una esperanza matemática cero (si no fuera así, el Bid y el Ask, seguiran moviendose hasta hallar ese equilibrio).
El premio para el comprador en el caso de que la acción esté por encima de 220 € será:
(precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24) - prima.
Y el castigo para el comprador en el caso de que la acción no esté por encima de 220 € será la prima.
Sea p = Probabilidad(precio(futuro) > 220)
Por lo tanto:
Esperanza(comprador) =
p * Máx(precio(futuro) - 220; 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima) - (1 - p) * prima =
p * Máx(precio(futuro) - 220; 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima
Análogamente:
Esperanza(vendedor) =
p * Máx(220 - precio(futuro); 0) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Si hay un equilibrio, ambas esperanza deben coincidir, por tanto:
Esperanza(comprador) = Esperanza(vendedor)
Por tanto:
p * Máx(precio(futuro) - 220); 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima =
p * Máx(220 - precio(futuro)); 0) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Por tanto, despejando p tenemos:
p =
2 * prima / ((Máx(precio(futuro) - 220; 0) + Máx(220 - precio(futuro); 0)) / 1,005^(30 / 365,24)) =
2 * prima / (Abs(precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24)) =
2 * prima * 1,005^(30 / 365,24) / Abs(precio(futuro) - 220)
No sabemos si el acuerdo entre el vendedor y el comprador estará más cerca del Ask o más cerca del Bid. Lo que si sabemos es que si se produce cotización la prima que recibe el vendedor será la misma que tiene que pàgar el comprador. Podemos suponer, que en un equilibrio, el precio de la prima es el punto medio entre el Ask y el Bid, o sea, (Ask + Bid) / 2 = (0,12 - 011) / 2 = 0,115.
Pero falta un detalle importante, la madre del cordero. ¿Cuál será el precio del futuro?
Lo normal es que el precio del futuro más probable será: 200 * 1,005^(30 / 365,24).
Entonces tenemos:
p =
2 * 0,115 * 1,005^(30 / 365,24) / Abs(200 * 1,005^(30 / 365,24) - 220) =
0,01155204656900095035374484320524 =
1,16%
Si no lo entiendes, o estoy errado, por favor, dime donde estoy errado o que paso no entiendes.
El punto débil de mi cálculo es que precio tendrá la acción en la fecha de vencimiento del Warrant, o sea, la madre del cordero.
Saludos.
Reescribo los cálculos del ejemplo de como calculo la probabilidad implícita de una opción, marcando en rojo las líneas que he modificado o añadido.
Supongamos un Warrant Call es un derecho a vender una acción para venderla a 220 € dentro de 30 días naturales (o sea, la fecha de vencimiento del Warrant es dentro de 30 dás naturales). Y supongamos que, actualmente el precio de la acción está a 200 € y que el tipo de interés de los bonos alemanes es del 0,5% anual.
Y supongamos que Ask = 0,12 y Bid = 0,11.
Vamos a intentar calcular la probabilidad implícita de que el precio de la acción, en la fecha de vencimiento, sea superior, o igual, a 220 €.
El punto medio entre el Bid y el Ask, 0,115, refleja el equilibrio entre los vendedores y los compradores del Warrants. Ese equilibrio represnta una esperanza matemática cero (si no fuera así, el Bid y el Ask, seguiran moviendose hasta hallar ese equilibrio).
El premio para el comprador en el caso de que la acción esté por encima de 220 € será:
(precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24) - prima.
Y el castigo para el comprador en el caso de que la acción no esté por encima de 220 € será la prima.
Sea p = Probabilidad(precio(futuro) > 220)
Por lo tanto:
Esperanza(comprador) =
p * Máx(precio(futuro) - 220; 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima) - (1 - p) * prima =
p * Máx(precio(futuro) - 220; 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima
Análogamente:
Esperanza(vendedor) =
p * Máx(220 - precio(futuro); 0) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Si hay un equilibrio, ambas esperanza deben coincidir, por tanto:
Esperanza(comprador) = Esperanza(vendedor)
Por tanto:
p * Máx(precio(futuro) - 220); 0) / 1,005^(30 / 365,24) - prima =
p * Máx(220 - precio(futuro)); 0) / 1,005^(30 / 365,24) + prima
Por tanto, despejando p tenemos:
p =
2 * prima / ((Máx(precio(futuro) - 220; 0) + Máx(220 - precio(futuro); 0)) / 1,005^(30 / 365,24)) =
2 * prima / (Abs(precio(futuro) - 220) / 1,005^(30 / 365,24)) =
2 * prima * 1,005^(30 / 365,24) / Abs(precio(futuro) - 220)
No sabemos si el acuerdo entre el vendedor y el comprador estará más cerca del Ask o más cerca del Bid. Lo que si sabemos es que si se produce cotización la prima que recibe el vendedor será la misma que tiene que pàgar el comprador. Podemos suponer, que en un equilibrio, el precio de la prima es el punto medio entre el Ask y el Bid, o sea, (Ask + Bid) / 2 = (0,12 - 011) / 2 = 0,115.
Pero falta un detalle importante, la madre del cordero. ¿Cuál será el precio del futuro?
Lo normal es que el precio del futuro más probable será: 200 * 1,005^(30 / 365,24).
Entonces tenemos:
p =
2 * 0,115 * 1,005^(30 / 365,24) / Abs(200 * 1,005^(30 / 365,24) - 220) =
0,01155204656900095035374484320524 =
1,16%
Si no lo entiendes, o estoy errado, por favor, dime donde estoy errado o que paso no entiendes.
El punto débil de mi cálculo es que precio tendrá la acción en la fecha de vencimiento del Warrant, o sea, la madre del cordero.
Saludos.
Última edición por Rafa7 el 12 Feb 2018 17:23, editado 5 veces en total.
- tartarugap
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Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Rafa pegue en la hoja e coloque los siguientes dados
Usando tu metodo, la probabilidad del strike 2 es mayor que el 1 lo que no es verdad.
O sea tenemos que ver el plantiamento del metodo del promedio del bid/ask
Usando tu metodo, la probabilidad del strike 2 es mayor que el 1 lo que no es verdad.
O sea tenemos que ver el plantiamento del metodo del promedio del bid/ask
- tartarugap
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Re: Estrategia de Cierre - Questionario
O sea, usando el promedio y no la volatilidad del bid/ask las probabilidades se cambian, lo que no es verdad
- tartarugap
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Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Rafa voy ver si consigo obtener modelos de valoracion de warrantz para conseguirmos optimizar esto 
Por enquanto solo encontre esto, pero voy ver si encontro algo mas
https://www.warrants.com.sg/tools/warrantcalculator

Por enquanto solo encontre esto, pero voy ver si encontro algo mas
https://www.warrants.com.sg/tools/warrantcalculator
Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Hola, tartarugap.
Date cuenta que tu Excel lo mal interpreté. Por ejemplo, donde pusiste IV pensaba que era tipo de interés, cuando en realidad se trata de volatilidad. Pero hubo más cosas que malinterpreté, ...
Te adjunto mi versión de Excel. Lo verde es mío. Creo que ahora entiendo mejor tu Excel y lo que he hecho es calcular, con mi fórmula, las probabilidades.
He considerado que el tipo de interés es cero porque he visto que los intereses a menos de un año son negativos, y por lo tanto, voy a considerar que el colchón me da mejor tipo de interés, jajaja (mejor interés cero que negativo jajajaja)
Si considerara tipos negativos (el bono alemán a 2 años está a -0,49%) los resultados apenas varian. Creo que con intereses negativos, voy a suponer el tipo de interés del colchón, o sea, el cero por ciento, jajaja
A corto plazo no conviene invertir en bonos, si no tener el dinero en cuenta si nuestro banco no nos aplica tipos de interés negativo en la cuenta.
De tu Excel creo que ya lo entiendo todo excepto como calculas las probabilidades.
Por favor, dime que te parece.
Gracias.
Date cuenta que tu Excel lo mal interpreté. Por ejemplo, donde pusiste IV pensaba que era tipo de interés, cuando en realidad se trata de volatilidad. Pero hubo más cosas que malinterpreté, ...
Te adjunto mi versión de Excel. Lo verde es mío. Creo que ahora entiendo mejor tu Excel y lo que he hecho es calcular, con mi fórmula, las probabilidades.
He considerado que el tipo de interés es cero porque he visto que los intereses a menos de un año son negativos, y por lo tanto, voy a considerar que el colchón me da mejor tipo de interés, jajaja (mejor interés cero que negativo jajajaja)
Si considerara tipos negativos (el bono alemán a 2 años está a -0,49%) los resultados apenas varian. Creo que con intereses negativos, voy a suponer el tipo de interés del colchón, o sea, el cero por ciento, jajaja
A corto plazo no conviene invertir en bonos, si no tener el dinero en cuenta si nuestro banco no nos aplica tipos de interés negativo en la cuenta.
De tu Excel creo que ya lo entiendo todo excepto como calculas las probabilidades.
Por favor, dime que te parece.
Gracias.
Última edición por Rafa7 el 12 Feb 2018 20:34, editado 1 vez en total.
- tartarugap
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Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Por lo que estuve a leer el calculo que los brokers dan al Warrant es el mysmo que en opciones, o sea podemos usar la formula de las opciones y usar en los warrantz para calcular la volatilidad implicita del ativo y usar en la hoja de excel
O sea utilizamos aqui esta la hoja de excel para calcular la volatilidad implicita de los warratnz e assi usamos la primera formula de las opiones sin usar el metodo de la division entre bid y ask de los warrantz o el metodo del punto promedio del bid ask de los warrantz
O sea utilizamos aqui esta la hoja de excel para calcular la volatilidad implicita de los warratnz e assi usamos la primera formula de las opiones sin usar el metodo de la division entre bid y ask de los warrantz o el metodo del punto promedio del bid ask de los warrantz
- tartarugap
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Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Rafa lo simplifique todo
No necessitamos de crear una parte solo para warrantz, porque en la hoja que deje atraz (la hoja inglesa de calculo del IV) conseguimos calcular el IV del warrant
aqui esta la hoja final
No necessitamos de crear una parte solo para warrantz, porque en la hoja que deje atraz (la hoja inglesa de calculo del IV) conseguimos calcular el IV del warrant
aqui esta la hoja final
- tartarugap
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Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Uso la formula de los opcioneros:Rafa7 escribió:De tu Excel creo que ya lo entiendo todo excepto como calculas las probabilidades.
Aqui esta

Si fores a la hoja original de tasty trade veras que es la formula que utilize
Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Muchas gracias, tartarugap, por este último Excel. Es una joya para mí.tartarugap escribió: O sea utilizamos aqui esta la hoja de excel para calcular la volatilidad implicita de los warratnz e assi usamos la primera formula de las opiones sin usar el metodo de la division entre bid y ask de los warrantz o el metodo del punto promedio del bid ask de los warrantz
He modificado el Excel añadiendo mi cálculo.
Por favor, mírate el Excel que puse en mi anterior aporte y mírate el Excel que te adjunto ahora mismo. No sé si el tipo de interés está en tanto por uno o tanto por cien. He supuesto que está en tanto por uno (por eso no divido por 100). Espero haber acertado en mi interpretación.
Por favor, añade tu forma de calcular la probabilidad en el segundo Excel y comparamos.
Saludos.
Re: Estrategia de Cierre - Questionario
En el Excel he calculado la probabilidad implícita en la celda D17=2*B17*(1+B9)^B8/ABS(B6-B7).
Donde B17 es el resultado del cálculo BLACKSCHOLESCALL, B9 el tipo de interés anual, B8 el tiempo en años, B6 el precio actual del subyacente y B7 el strike.
O sea mi forma de calcular la probabilidad implícita aprovechando el cálculo de BLACKSCHOLESCALL, celda B17.
Donde B17 es el resultado del cálculo BLACKSCHOLESCALL, B9 el tipo de interés anual, B8 el tiempo en años, B6 el precio actual del subyacente y B7 el strike.
O sea mi forma de calcular la probabilidad implícita aprovechando el cálculo de BLACKSCHOLESCALL, celda B17.
Última edición por Rafa7 el 12 Feb 2018 22:46, editado 1 vez en total.
- tartarugap
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Re: Estrategia de Cierre - Questionario
Rafa7 escribió: O sea mi forma de calcular la probabilidad implícita aprovechando el cálculo de BLACKSCHOLESCALL, celda B17.
Estuve a comparar los resultados y el margem de diferencia es muy corto o sea, se puede usar tu metodo para calcular las probabilidades de exito.Rafa7 escribió:or favor, añade tu forma de calcular la probabilidad en el segundo Excel y comparamos.
Voy acer mas pruebas

Re: Estrategia de Cierre - Questionario
tartarugap,tartarugap escribió: Estuve a comparar los resultados y el margem de diferencia es muy corto o sea, se puede usar tu metodo para calcular las probabilidades de exito.
Veo un problema. Tal como lo calculo, en el último Excel, la probabilidad implícita resultante, aprovechando el cálculo Black Scholes, es de 1,26, o sea una probabilidad del 126%. No puede ser, tiene que salir entre 0% y 100%. No me cierra.
Cuando dice "Option Price" = 3. ¿A qué se refiere? Si se refiriera a que la opción son derechos de 3 acciones, (o sea, lo que yo he llamado Ratio), entonces los cálculos me cuadrarían, porque entonces en lugar de tomar como punto medio la B17, tomaría B17/3, que me daría una probabilidad del 42%.
Me temo que lo del tipo 3, es otra cosa, ...
Ahora no lo veo claro.
Una pregunta, ¿el tipo de interés es de tanto por 1 o es de tanto por cien? ¿tengo que dividirlo por 100 o no?
Otra cosa, en mi cálculo D17=2*B17*(1+B9)^B8/(ABS(B6-B7)), hay un par de paréntesis que son correctos pero innecesarios.
Más simple: D17=2*B17*(1+B9)^B8/ABS(B6-B7)
Saludos.
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