Enhorabuena a todos. Estoy buscando mi propio sistema.

[INSHALA]

Hola a todos:

En primero lugar quiero felicitar a todos los foreros y al administrador por este magnífico foro que compartís. He empleado muchas horas este fin de semana leyéndoos y he aprendido mucho con vosotros.

Mi nombre es Jorge, vivo en Madrid y soy el director del portal www.clasesdebolsa.com. En este portal publico frecuentemente estrategias y comentarios sobre diferentes mercados y ofrezco un curso gratuito de Introducción a la Bolsa y a los mercados financieros.

He sido asesor de inversiones en Renta4 y
llevo unos 9 meses muy metido en el mundo del análisis técnico y en el estudio del funcionamiento de los productos derivados. Soy además el presidente del club de inversiones Inshala.

Os escribo porque creo me ha llegado la hora de probar la operativa con sistemas. Mi objetivo es encontrar uno o varios razonablemente buenos que pueda utilizar para el club de inversiones. Mi intención, en principio, no es automatizarlos al 100% sino que en algunos momentos pueda tomar una operativa discreccional. (por ejemplo, al llegar a muy claras resistencias y soportes en velas diarias o semanales, como pudieron ser en los últimos días, la resistencia de los 8000 euros del Dax o el soporte en tendencia de primero los 14.600 y luego los 14.640 puntos del Ibex)

Tengo un sistema tendencial en mente que he estado probando "a ojo" en Visual Chart y tiene bastante buena pinta ( sobre todo para ser el primer sistema que he creado).

Mi problema es que mis conocimientos de programación son nulos, (aunque me gustaría ir aprendiendo poco a poco), yo estudie Economía. Quería saber cuando tiempo os llevaría a programadores con experiencia como sois alguno de vosotros programar un sistema tendencial sencillo, para hacerle un primer testeo al indicador que quiero utilizar.

No sé si alguno de vosotros con experiencia en programar sistemas se prestaría a programarmelo (he leído en algún hilo que alguno de vosotros decía que los programadores con más experiencia del foro son Marting, Hammer y X-trader), Lógicamente no tendría ningún problema en compartir el sistema con el programador. No habría secretismo (he observado que existe mucho misterio y secretismo alrededor del sistema personal de cada uno,me hace mucha gracia). Quizás debe de ser así... pero de momento me hace mucha gracia... á lo mejor es porque aún soy demasiado ingenuo en sistemas En un primer momento le enviaría al voluntario programador el indicador a utilizar y un sistemilla muy sencillo que he escrito en un folio para hacerle una pequeña prueba de evolución histórica o comenzar a parametrizarlo.

Un saludo.

[INSHALA]

Una pregunta...

¿Alguno de vosotros ha utilizado un sistema aplicado a un futuro pero aplicando el sistema sobre el índice y no directamente sobre el futuro? ¿Qué experiencia tuvistéis?

Creo que se podría analizar como una alternativa interesante.

[trikero]

inshala, alucino cordialmente con tu post .

primero por tu nick (tiene que ver con al queda¿ )

segundo por que dices que eres director de no se que, que has sido asesor financiero en una agencia y que llevas 6 meses estudiando esto de la ¿?inversion en bolsa¿? , ¿? no eras asesor ¿? aunque ofreces ya cursos gratuitos¿?¿? - "aren't luch for free"- ademas de querer que te indiquemos como sacar pasta para tu club de inversion.

como vamos a dar clases a un director y asesor financiero unos pobres traders como nosotros, parias del mercado .

frase de tom modificada por mi (ya te pago copyright tom a base de cervezas cuando subas por aqui): PARA QUE TU GANES NO HICIMOS EL MERCADO.


y el acabose: que si hemos operado un futuro aplicando un sistema sobre el contado . lo dicho, alucino sin peyote con la idea del asesor/director y creador de todo esto que dice el de "manolo y benito"



y menos mal que nunca me gusto r4, por algo será.


saludetes y que vaya bien.

inshala, quizas te haya parecido demasiado acido, pero es que Alonso perdio ayer en Indianapolis y no me ha sentado bien.

bye

[gofiodetrigo]

trikero...la realidA supera la ficci0n...en serio...

cuasi licenciad@s en mAtemAticas currando en departamentos de tesoreria de bancos considerables de [email protected] exposici0n en divisas en mesa de forex...y q n0 han teni0 una cuenta propia en su p vida....

Esa es la realidA...puedes perfectamente encontrarte a un licencia0 en economia asesorando "en bolsa" a pensionistas....q jamAs vi0 un grAfico o se piensa q una media movil 200 debería empezar desde la barra UNO...

en fins...

q s2 Jorge y suerte

[strad]

Vaya trikero no seas así k el hombre ha sido bastante honesto en sus declaraciones.

Como todos sabemos no es lo mismo dar clases de conducir k ser piloto profesional, ni por vender picos y palas tiene porke saber utilizarlos.

Ahora si kiere dar el salto al otro lado pues porque no!?

A ver inshala lo del secretismo sobre los sistemas te darás cuenta cd utilices un sistema sobre el futuro del ibex k utilizan dos personas más ("y ya ves k digo dos y no cien") y salte la orden de compra a un precio y probablemente solo uno de los tres pueda comprar al precio k ha dictado el sistema dada la escasa liquidez del futuro en cuestión y entonces se te borrará la sonrisa de la cara

Lo de hacer un sistema basado en un indice para aplicar a un futuro pues tb te darás cuenta de que no tiene aplicación práctica, porque al fin y al cabo es mejor hacerlo directamente sobre la curva de precios sobre la k vas a aplicar el sistema. Pero bueno igual desarrollas un sistema k funcione mejor de ese modo, todo puede ser....


Y por último lo de hacer un sistema automático k se pueda modificar discrecionalmente a gusto del usuario, no tiene sentido, en el momento k tu modifiques a tu antojo tu sistema, ya no te servirá todo el esfuerzo empleado en conseguir un sistema robusto porque dejará de serlo para convertirse en un sistema sin estadísticas fiables k hayas podido estudiar y analizar en el histórico.

Como ya aprenderás con la experiencia pero te lo adelanto en exclusiva, lo difícil no es conseguir un sistema bueno lo difícil es seguirlo llueva, nieve o granice y ahí es donde la mayoría pierde la carrera y se pasa al otro lado (a vender picos y palas para los nuevos incautos).

En tu caso es extraño k lo quieras hacer al revés!

Un saludo y suerte (k nunca viene mal)

[trikero]

vale, me disculpo, pero es que leer esto una mañana resacosa de lunes es, cuando menos, flipante. vamos que te despeja los mocos en una sola lectura.


vale, nadie nace enseñado y todos aprendemos todos los dias, pero es que un director de "clases de bolsa" deberia estar ya enseñado en el abc de las bolsas o quitarse el titulo por que ambos extremos no parecen compatibles con la vida (financiera) .

al menos en mis tiempos (ya soy demasiado mayor quizas), le decias al director del cole que no tenia ni idea de mates y te daba un soplamocos que te ponia del reves, aunque solo fuera por autoridad. tiempos aquellos, tu en que los profes eran profes y no un mindundi del que se rie la clase como pasa hoy. ojo que asi nos ira a todos cuando querramos cobrar pension de los alumnos de hoy. conste que ni el caso extremo de mi ayer ni el de hoy me parecen buenos, pero es lo que hubo y hay. el problema es encontrar el punto medio.


saludos

[anya]

Una pregunta...

¿Alguno de vosotros ha utilizado un sistema aplicado a un futuro pero aplicando el sistema sobre el índice y no directamente sobre el futuro? ¿Qué experiencia tuvistéis?

Creo que se podría analizar como una alternativa interesante.

Yo lo hago, aplico sobre el indice e para hacer las ordens en el broker pongo mas ou menos los puntos que dista el futuro, pero mi sistema és para position trading, és mui tortuga, muy pocas operaciones, lo pongo en seguida a lo precio de 8000, és lo mapa que tengo aqui.

[Bill-T]

Una pregunta...

¿Alguno de vosotros ha utilizado un sistema aplicado a un futuro pero aplicando el sistema sobre el índice y no directamente sobre el futuro? ¿Qué experiencia tuvistéis?

Creo que se podría analizar como una alternativa interesante.

Yo lo hago, aplico sobre el indice e para hacer las ordens en el broker pongo mas ou menos los puntos que dista el futuro, pero mi sistema és para position trading, és mui tortuga, muy pocas operaciones, lo pongo en seguida a lo precio de 8000, és lo mapa que tengo aqui.

yo esto no lo entiendo.... haces analisis sobre la curva del futuro....pero lo que haces es comprar las acciones que componen el indice?? no no?

por favor anya explicate, con más detalle y explicada, que quiero entenderlo....

jeje y me alegro de que el position trading de tan buenos resultados porque mi operativa empieza a abandonar el intradia para coger espacios de tiempos más grandes y tranquilos, tu bonita grafica confirma mis sospechas.

este verano voy a baleal a pillar olas ¿te apuntas o que ?
www.surfcastle.pt

[Tom]

...........
frase de tom modificada por mi (ya te pago copyright tom a base de cervezas cuando subas por aqui): PARA QUE TU GANES NO HICIMOS EL MERCADO. .........

Un día de estos subo a tomar esas y algunas más
Respecto a esa palabrita, he buscado por ahí y he encontrado esto:

Inshalá puede significar muchas cosas o nada, es una palabra ambigua y clara a la vez, y cada acepción depende del contexto, explicó Muna. Traducidos al español, los significados más frecuentes eran ojalá y quizá.

Efectivamente, la palabra ojalá proviene del árabe law sá lláh, que quiere decir "si Dios quiere" y denota el vivo deseo de que suceda algo. La palabra quizá (del latín qui sapit, quién sabe) también participa de esa ambigüedad y expresa una posibilidad. Pero la cosa, según dijo Muna, no era tan simple. En cierto contexto, inshalá quiere decir no, de ninguna manera, y en otro, es bastante probable que eso suceda. ......
........
quizá los mejores momentos de la historia no son aquellos en que se dice sí de antemano, sino aquellos en los que se dice quizá, porque el hombre no puede decir sí hasta después, pues no sólo no lo sabe hasta entonces, sino que no quiere saberlo hasta entonces. Inshalá.

Así pues parece muy adecuado en esto de los mercados y los sistemas.

Respecto a la pregunta que hace Jorge habrá que considerar que el futuro se moverá siempre y cuando se mueva el subyacente, en la misma dirección y de forma equivalente al movimiento del subyacente y sus consecuencias.
Vamos que un futuro no es otra cosa que el subyacente y sus circunstancias.
Dicho de otro modo: valor intrínseco y valor temporal.
No parece muy adecuado despreciar el valor temporal y aplicar el sistema solo teniendo en cuenta el valor intrínseco. Lo cual no es sinónimo de que no vaya a funcionar.
Apostar por la cosecha de manzanas en función de los resultados de la cosecha de peras, puede ser buena idea puesto que la cosecha de peras se recoje antes y será un buen indicador de las manzanas que hay madurando en esos momentos en los árboles.
Pero mezclar peras con manzanas no es buena idea.
La realidad es que si almacenas peras y manzanas juntas, pronto podrás comprobar que se pudren todas mucho más rápidamente que si las almacenas por separado.
Así pues creo que mejor los niños con los niños y las niñas con las niñas.
Más que nada para evitar sorpresas desagradables y mantener las cosas bajo control.
De lo demás trataremos de seguir hablando más despacio.
Un saludo
Tom

[INSHALA]

Hola a todos:

No esperaba esta dureza de entrada... trikero, en primer lugar, no me gustan las personas que juzgan a la gente sin conocerlas. Si quieres criticar con legitimidad lo de mis clases, te invito a que primero las veas y luego las critiques. Por otro lado, he dicho que llevo 9 meses estudiando análisis técnico y productos derivados. ( en el mundo de la Bolsa y los mercados Financieros existen otros muchos temas, análisis fundamental, fiscalidad, gestión monetaria, técnicas de contratación,fondos de inversión etc). Además cuando digo estudiando quiero decir estudiando a fondo y profundizando en esos dos temas (analisis técnico y derivados, pues son las dos ramas del mundo de la Bolsa que más me interesan).

Con respecto a tu frase "como vamos a dar clases a un director y asesor financiero unos pobres traders como nosotros, parias del mercado". No quiero que me deis clases, solo quiero aprender con vosotros, y de programación no de Bolsa. Y lógicamente no juzgo el si sois o no pobres traders antes de conoceros.

y sobre "y el acabose: que si hemos operado un futuro aplicando un sistema sobre el contado . lo dicho, alucino sin peyote con la idea del asesor/director y creador de todo esto que dice el de "manolo y benito"

gracias Anya por contestarle... yo lo estoy analizando como una posibilidad más. Cuando hablas de position trading ¿a qué te refieres? ¿A trading a largo plazo con pocas operaciones a la semana?

No he venido a este foro a perder el tiempo y no quiero entrar en disputas con ningún forero, asi que voy a intentar no responder a más mensajes ácidos(como les llamas), aunque me ofendan. ( No se que es más dificil si cumplir un sistema a rajatabla o no contestar a alguien que te lanza un mensaje ácido )

Gracias por vuestros ánimos strad y gofidetrigo,

Con respecto a este párrafo tuyo:

"por último lo de hacer un sistema automático k se pueda modificar discrecionalmente a gusto del usuario, no tiene sentido, en el momento k tu modifiques a tu antojo tu sistema, ya no te servirá todo el esfuerzo empleado en conseguir un sistema robusto porque dejará de serlo para convertirse en un sistema sin estadísticas fiables k hayas podido estudiar y analizar en el histórico. "

Realmente me serviría con desenchufarlo en ciertos momentos, Es decir si me está marcando estar largo pero sé que en la zona en la que nos encontramos estamos cerca de una resistencia muy importante lo desenchufo y no dejo que el sistema opere largo hasta que no se haya pasado dicha resistencia. ( dejaré solo que opere corto, si se dan las condiciones del sistema)

Probablemente se pierda robustez, pero tengo una pregunta cuando tenéis vuestro sistema apagado porque no funciona vuestro ADSL, estáis enfermos o simplemente no tenéis ganas de tenerlo encendido, ¿estariáis perdiendo robustez también verdad?

Yo en mi caso, cuando opere lo quiero hacer siempre porque el sistema me da la señal, lo cual no quiere decir que opere siempre que el sistema me de la señal.

Y gracias por los consejos sobre secretismo.

Un saludo.

[Bill-T]

joer inshala, lo que pasa que por aqui pasan mucha gente de lo más rara y variopinta y con las intenciones más variadas. y el que viene tiene que pasar el filtro de las criticas y si es sin irritarse mejor que mejor. y si aguanta las críticas es porque no es un fantasma de la vida, porque no es un vendedor barato de picos y palas....pero hay que pasar por el ojo critico para ver si se sostiene o es un cuento chino más.....bienvenido¡

[Alberto]

INSHALA, tranki, si sigues por este foro te daras cuenta que hay mucho amargado, o se lo das comido o te ponen a bajar de un pino, suelen ser los novatos de los mercados financieros o los que no se comen una mierda, asi que no problemo, tu a lo tuyo y no des explicaciones a quien no se lo merece.

[INSHALA]

No me he irritado jajaja, sólo me he ofendido un poco, es que además el de trikero es el primer mensaje que me he encontrado. Por cierto, la expresión de vendedor barato de picos y palas la he oído por primera vez en este foro, muy directo y gracioso el artículo...

[Bill-T]

INSHALA, tranki, si sigues por este foro te daras cuenta que hay mucho amargado, o se lo das comido o te ponen a bajar de un pino, suelen ser los novatos de los mercados financieros o los que no se comen una mierda, asi que no problemo, tu a lo tuyo y no des explicaciones a quien no se lo merece.

[Alberto]

No lo digo por nadie en concreto, de hecho apenas he leido las respuestas de este hilo, no te des por aludido, o si, jiji, o no, jojo, pero es cierto, por lo menos es lo que me han demostrado los foreros de estos foros.