Tácticas de control mental

[Amdow]

Estaba vendido en el Ibex y me he salido creyendo que no bajaría más de un 3% al mirar el gráfico y los sistemas tanto intradiarios como semanales indicaban venta pero he pensado que era mejor salirse de la posición de venta, me imagino que esto les debe de pasar a muchos, es un tema mental más que otra cosa, quizás haya que leer libros de sicología en vez de libros de bolsa.
Cada uno tendrá su truco para alejar las emociones yo todavía no lo he encontrado.
No me fue difícil diseñar buenos sistemas, para mí es más problema tener que aplicarlos sin dudar

[benasur]

Pues no creerás q son tan buenos, cuando te cuesta tanto confiarles tu dinero

[erredosdedos]

Yo es que ampliaría el número de significados de la palabra psicología en el DRAE: en la actividad de trading, dícese de la excusa que se utiliza cuando no se sabe exactamente qué falla en el sistema o no se quieren reconocer los errores.

[Gordon Geko]

lo que yo hago es colocar el profit exit con una orden limitada basada en un ratio de 5 a 1 sobre el stop medio de las ultimas 10 operaciones negativas.............

Una vez la operacion se abre pongo las ordenes stop loss y de profit y me olvido de esa operacion pra siempre...............

El secreto esta en no perder el tiempo en analisis posteriores........el analisis es anterior a la operacion despues ya es historia...............

SI PIENSAS ESTAS PERDIDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....................

Porque la cuestion es si 9 de cada 10 operadores pierden dinero y muchos de ellos son demasiado mejores que tu............. porque ibas a ser tu mas listo que el resto analizando.................????

Analizar el mercado y lo que puede hacer es una perdida de tiempo...........

Tan solo seras mejor que los demas si metes las ordenes y te vas a pasear al perro o de putas como yo.......................

Hay que ver lo que hace tener la mente ocupada en una mujer que no te deja tiempo para hacerle pajas a los graficos y cambiar a lo que ya esta hecho......

Recuerdo en Gaesco ver llorar alla por el 2000 en aquella macrotendencia bajista a todos aquellos "expertos" que compraban y compraban cambiando las ordenes de stop a cada nueva sesion.................cambiando constantemente sus combicciones............

Eran los mejores....................y se hundieron.............

Ese es el secreto............llevar tus combicciones iniciales hasta las ultimas consecuencias pase lo que pase......................

[arruinao]

Escrito por Amdow:

Estaba vendido en el Ibex y me he salido creyendo que no bajaría más de un 3% al mirar el gráfico y los sistemas tanto intradiarios como semanales indicaban venta pero he pensado que era mejor salirse de la posición de venta, me imagino que esto les debe de pasar a muchos, es un tema mental más que otra cosa, quizás haya que leer libros de sicología en vez de libros de bolsa.

Creo que en el hilo de cttsc se demuestra día a día que no se trata del sistema en si, sino del que lo aplica. Por muchos libros que leas de Kárate, Yoga, etc..., si te quedas ahí, solamente en la lectura, es imposible que llegues a dominar la técnica.

Cada uno tendrá su truco para alejar las emociones yo todavía no lo he encontrado.

Mecanizar la operativa ayuda mucho. En mi caso resultó decisivo. Pero claro, una cosa es decirlo y otra aplicarlo. Aplícate en aplicarlo (valga la redundancia).

Escrito por Gordon Geko:

Ese es el secreto............llevar tus combicciones iniciales hasta las ultimas consecuencias pase lo que pase......................

Y si además, cuando se refiera a sus convicciones, la escribe correctamente, mejor que mejor ......

S2

[erredosdedos]

Porque la cuestion es si 9 de cada 10 operadores pierden dinero y muchos de ellos son demasiado mejores que tu............. porque ibas a ser tu mas listo que el resto analizando.................????

Analizar el mercado y lo que puede hacer es una perdida de tiempo...........

Tan solo seras mejor que los demas si metes las ordenes y te vas a pasear al perro o de putas como yo.......................

Joer, macho, no entiendo ná. Lo mejor es analizar, poner las órdenes y marcharse, pero por otro lado eres peor analista que los demás, u sea, que me cortocircuito: basas tu estrategia en mantener tus análisis sin cuestionarlos y simultáneamente, reconoces que son malos...me he perdido.

[X-Trader]

Porque la cuestion es si 9 de cada 10 operadores pierden dinero y muchos de ellos son demasiado mejores que tu............. porque ibas a ser tu mas listo que el resto analizando.................????

Analizar el mercado y lo que puede hacer es una perdida de tiempo...........

Tan solo seras mejor que los demas si metes las ordenes y te vas a pasear al perro o de putas como yo.......................

Joer, macho, no entiendo ná. Lo mejor es analizar, poner las órdenes y marcharse, pero por otro lado eres peor analista que los demás, u sea, que me cortocircuito: basas tu estrategia en mantener tus análisis sin cuestionarlos y simultáneamente, reconoces que son malos...me he perdido.

Erredos, creo que se refiere a analizar una vez que estás dentro de una operación...

Saludos,
X-Trader

[emi-13]

La clave no es "analizar" sino "saber operar" : mucho mejor ser un mediocre analista(o malísimo) pero un buen operador y gestor de operaciones que no un buen analista y no saber operar.

[Elvys]

yo creo q es fundamental saber donde esta el fallo para ahcacarselo a la disciplina tal cual.Desde mi punto de vista diferenciaria entre la disciplida necesaria para para aguantar una ope mala y la disciplina necesaria para aguntar un tipo de operativa concreta.
Aguantar un movimiento del precio en contra de tu posicion 500 puntos de ibex plus,por ejemplo,por q tu objetivo son 1000 o 1500 puntos y bla bla ratios riesgo-reward,por q tu operativa es swing y tal y cual por q le saca al ibex 600.000€ con DD bajisimos y con opes q duran 5 meses y con fiabilidades bajas-y MEDIAS ,creo q no es cuestion de psicologia ni disciplina,sino de sentido comun,por muy ganadora q sea la operativa,y aqui muchos no estaran deacuerdo,pero yo lo veo asi.Estrategias con DD mas altos y prolongados en el tiempo y con peores ratios son mas manejables y digeribles q esta y creo q es asi por la percepcion q tenemos del riesgo,del riesgo en si y de la frecuencia de opes o nº de opes,saber q existe el riesgo no significa saber medirlo,ni saber medirlo significa saber-poder aguantarlo.Por eso creo q esto no es cuestion de disciplina sino de sentido comun y de riesgos logicos.Lo q creo q ya si es de disciplina es por ejemplo,no salir antes de la ope solo por q lleve mas tiempo del q tu pensabas por q creias q iba a haber una explosion de volatilñidad impresionante e inminente y despues no ha sido tal o ha sido mas tardia y sin haber llegado a tu stop,mantener el analisis correcto y no precipitarte en las entradas cuando llevas 4 meses sin rebasar un maximo anterior de tu equity osea en DD y las ansias por intentar sacarle 4€ al mercado no nublen tu juicio,etc etc y sobre todo tambien disciplina en la vida diaria por muy patatero q suene,si nos proponemos poner la lavadora todos los dias a las 18h en punto 5 dias a la semana y no lo cumplimos excepto por fuerza mayor, tengamos por seguro q no seremos capazes de tener disciplina en trading y ademas apalancao.bueno mas o menos creo q me-se entiende no

[Amdow]

El secreto esta en no perder el tiempo en analisis posteriores........el analisis es anterior a la operacion despues ya es historia...............

SI PIENSAS ESTAS PERDIDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Esto es lo ideal o correcto, pero llevar a término lo que se sabe es una cuestión complicada. Desde hace tiempo sé que el triunfo está en la utilización de los sistemas y mirando durante el día alguna vez que estén funcionando correctamente y sin pararme en análisis de gráficos mientras está el mercado abierto.

La clave no es "analizar" sino "saber operar" : mucho mejor ser un mediocre analista(o malísimo) pero un buen operador y gestor de operaciones que no un buen analista y no saber operar.

Como operador soy bastante malo, si tomo decisiones por mi cuenta ignorando los sistemas es cuando todo me falla. Ultimamente soy incapaz de hacer operaciones buenas si no es que el sistema las haga.

Creo que el exceso de información también perjudica. A lo largo de unos cuantos años he ido comprando libros de bolsa y los he contado hoy y tengo 21 algunos leídos varias veces y otros 4 imprimidos bajados de internet, algunos más de la biblioteca y otros que tengo en el ordenador y no los he leído todavía.

no es cuestion de disciplina sino de sentido comun y de riesgos logicos

Creo que en el hilo de cttsc se demuestra día a día que no se trata del sistema en si, sino del que lo aplica.

Toda mi sabiduría está en los sistemas que diseñé, ¿Entonces porque tengo que dudar para aplicarlos? La respuesta está en mí.

Saludos

[Elvys]

la respuesta puede estar en nosotros y/o puede q este en la operativa q aunque de pasta sencillamente es infumable.

La duda,los temores y la incertidumbre es parte de nosotros,vivimos con dudas pero gracias a ellas avanzamos,los temores algunos los vencemos y apareceran otros,otros no los venceremos nunca ,pero gracias a ellos permanecemos alerta y la incertidumbre...pues ya ves ¿q no esta rodeado de incertidumbre si lo piensas friamente? aparte esta la presion,yo siempre he dicho q es como la suegra,muchos intentamos quitarnosla de encima, no seria mejor hacerse su amiga? y aprender a soportarla?

Usando una metafora,en trading hay gente q quiere saltar desde un decimo piso y nisiquiera romperse los tobillos y eso es imposible,al q le guste saltar q de saltos pequeños q no supongan un riesgo excesivo para su integridad asi podra seguir saltando,por q con los tobillos rotos seguro q no.

La altura del salto podria ser el stop,romperse los tobillos la consecuencia de aguantar un salto-stop tan grande,si das 5 saltos de 10 pisos probablemente no podras dar el sexto por q tendras los tobillos hechos añicos, eso sino te matas antes, osea te soplaran la cuenta en un pis pas.La unica forma de aguntar es dar saltos pequeños o en funcion del grosor de nuestros tobillos para q cuando demos un mal salto o varios seguidos sigamos teniendo tobillos para seguir saltando y uno q se los ha roto un par de veces ya asi q paso de decimos pisos,ahora solo escaloncitos y ni punto de comparacion.

¿SE NECESITA DISCIPLINA PARA SALTAR DESDE UN DECIMO PISO O SENTIDO COMUN PARA NO HACERLO? ¿Q es lo q prefiere cada uno?

otra cosa es mantener la disicplina dentro de una operativa logica y coherente q tenga expectativas,q ese es el objetivo.creo q he desvariado un poco.

[xiru]

creo que lo que diferencia a los novatos de los que ya llevan unos cuantos años en esto, es su capacidad de tomar decisiones en cuestion de segundos y sobre todo de la de asumir que si hemos perdido una ocasion fabulosa en ese momento ,por esa decision, debemos olvidarnos rapidamente,dejar los lamentos y concentrarnos inmediatamente en la siguiente, que precisamente puede ser otra gran operacion.

Tambien tener la siguiente disciplina para seguir haciendo el mismo sistema a pesar de estar inmersos en una racha negativa, recuerdo una vez que tenia una mala racha y decidi ponerme a hacer intras y si algo gane, pero si hubiera seguido mi sistema hubiera ganado mucho mas.

Esto es muy simple, lo dificil es llevarlo a cabo dia a dia y sobre todo lo mejor es tener una actitud mental muy positiva, no crecerse en las buenas rachas y no deprimirse en las malas, es complicado pero no imposible.

Saludos