Fiabilidad y ratio win/loss

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polxx
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Fiabilidad y ratio win/loss

Mensaje por polxx »

Muchas veces he oido o leido que hay que encontrar sistemas con fiabilidad alta por tal o cual motivo. Y muchas veces he oido o leido que hay que encontrar sistemas con un ratio win/loss (media de lo que ganamos cuando ganamos / media de lo que perdemos cuando perdemos) alto por no se que otros motivos.

Pero como ambas cosas estan relacionadas entre si, no podemos centrarnos en una variable y olvidar la otra. Debemos tomar las 2 en su conjunto.

Y como la mente humana no es una calculadora, pues ver 2 variables a la vez marea bastante. Por ejemplo:
Sistema A: fiabilidad = 55% ratio win/loss = 0,81
Sistema B: fiabilidad = 80% ratio win/loss = 0,25
¿Que sistema es mejor?
Son iguales a largo plazo ! ! !

Entonces si observar 2 variables relacionadas nos marea, la solución esta en observar sólo 1 variable, que relacione a estas 2.
De manera que si:
fiabilidad · ratio win/loss - (1-fiabilidad) "<" 0 ...sistema perdedor
fiabilidad · ratio win/loss - (1-fiabilidad) ">" 0 ...sistema ganador
fiabilidad · ratio win/loss - (1-fiabilidad) ">" 0,1 ...sistema bueno

Todo ello si no me he confundido, y teniendo en cuenta la fiabilidad en términos de 0 a 1, no de 0% a 100%.

O también podemos observar el ratio sharpe, o el profit factor, o el ratio de visual chart (ganancia anual / peor serie de pérdidas). Que son otras formas de observar con 1 sóla variable la bondad de un sistema.

Si un sistema esta en estos ratios, entonces ni gana ni pierde.
fiabilidad ratio win/loss
0,05 - 19
0,10 - 9
0,15 - 5,666666667
0,20 - 4
0,25 - 3
0,30 - 2,333333333
0,35 - 1,857142857
0,40 - 1,5
0,45 - 1,222222222
0,50 - 1
0,55 - 0,818181818
0,60 - 0,666666667
0,65 - 0,538461538
0,70 - 0,428571429
0,75 - 0,333333333
0,80 - 0,25
0,85 - 0,176470588
0,90 - 0,111111111
0,95 - 0,052631579


Si un sistema esta en estos ratios, es un buen sistema:
fiabilidad win/loss
0,05 - 21
0,10 - 10
0,15 - 6,333333333
0,20 - 4,5
0,25 - 3,4
0,30 - 2,666666667
0,35 - 2,142857143
0,40 - 1,75
0,45 - 1,444444444
0,50 - 1,2
0,55 - 1
0,60 - 0,833333333
0,65 - 0,692307692
0,70 - 0,571428571
0,75 - 0,466666667
0,80 - 0,375
0,85 - 0,294117647
0,90 - 0,222222222
0,95 - 0,157894737

Cosa que represento en el gráfico adjunto.

Aunque en realidad, depende mucho del número de operaciones que el sistema haga. Porque si hace 10 operaciones diarias la linea azul que represento nos bastaria, pero si hace 1 operación a la semana que dura una media de 2 dias, necesitariamos unos ratios bastante mas elevados, porque si no la peor serie de pérdidas seria brutal.


Algunos se empeñan en buscar fiabilidades altas, otros se empeñan en tener ratios win/loss altos. Pero lo interesante es estar en la linea azul, o por encima de ella. Y tampoco es que sea una cuestión de: "yo me hago un sistema de fiabilidad alta porque estoy mas a gusto asi". Cuando hacemos un sistema y optimizamos, la estadistica nos llevará a una zona u otra de este gráfico que adjunto, pero no podremos modificar los ratios, porque si lo hacemos el sistema no gana. Sólo podremos, en todo caso, elegir otro sistema.

La cuestión es estar en la linea azul... o por encima :)
Adjuntos
fiabilidad.jpg
Última edición por polxx el 18 Sep 2008 19:15, editado 2 veces en total.
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Tiotino
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Mensaje por Tiotino »

Este artículo lo ligaría a :

¿ que es más importante el ratio o la fiabilidad ?

En mi opinión es la fiabilidad, pues hallando la elasticidad es mas alta la de la fiabilidad.

Creo q conseguir fiabilidades superiores al 70% es muy fácil. Otra cosa es el riesgo que tiene, sobre necesidades de capital.

Otra ventaja es que nos evitamos la sobreoptimización y no es necesaria hacer una gran prueba del sistema.
Un abrazo

Tiotino

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seguis hablando de trading

Mensaje por d_vin@ »

o de maquinas tragaperras?
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Tiotino
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Mensaje por Tiotino »

creo que hablamos de sacarle la pasta al casino
Un abrazo

Tiotino

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polxx
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Mensaje por polxx »

Eso de: ¿ que es más importante el ratio o la fiabilidad ?
que es? otro articulo?

Que es la elasticidad??


Por otro lado,

Sistema A:
fiabilidad 80%
ratio 0,37
ganancia anual 10.000 euros
peor serie de pérdidas 3.000 euros

Sistema B:
fiabilidad: 25%
ratio: 6
ganancia anual 30.000 euros
peor serie de pérdidas 3.000 euros

¿Cual prefieres???
El sistema B se aleja mas hacia arriba de la linea roja que el sistema A, y por tanto da una mejor relación ganancias/peor serie de pérdidas. Osea un mayor ratio sharpe, mayor profit factor...osea mayor de lo que verdaderamente importa, que es ganar mucho y perder poco en el largo plazo, no en 1 operación, si no en el conjunto de muchas operaciones.

Para poder conseguir una curva de ganancias lo mas suave y cuesta arriba posible.
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Tiotino
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Mensaje por Tiotino »

Hola Polxx !!!

El problema de tener ratio muy alto es que hay que aplicarlo a productos muy apalancados, mientras que los de fiabilidad alta hay que aplicarlos a productos poco apalancados.

Otra cosa importante es la frecuencia de las operaciones. Pues en el caso B lo mismo necesitamos 50 veces mas de operaciones.


De todas maneras un ratio de 6 !!!! ---> es la elasticidad la que nos obliga

http://es.wikipedia.org/wiki/Elasticidad_(economía)

me imagino que todos sabemos lo que es elasticidad
Última edición por Tiotino el 18 Sep 2008 19:37, editado 1 vez en total.
Un abrazo

Tiotino

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juer tio

Mensaje por d_vin@ »

tino se ha convertido ahora en lucifer?
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