Operar gratis

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cu6yu4
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Operar gratis

Mensaje por cu6yu4 »

Me extraña mucho que no se hable de la técnica más importante en el trading... la que diferencia a los ganadores de la masa de perdedores... :smt080

La técnica que le permite a uno entrar en cualquier mercado con 0 comisiones... incluso cobrando... :smt080
¿Lo adivinais?
No es ningún jueguecito estúpido con el que haceros perder el tiempo... cosa demasiado habitual, debo añadir...
Uno es esclavo de sus palabras y dueño de sus silencios (José María García).
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ondu
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Re: Operar gratis

Mensaje por ondu »

El DAX ???? lo sabía.
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cu6yu4
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Re: Operar gratis

Mensaje por cu6yu4 »

No; sirve para cualquier mercado, como ya dije.
Se trata de una técnica/método.
El caso es que todos tenemos en el cajón un montón de sistemas...que de no ser porque las comisiones se comen toda ganancia, ya nos hubieran hecho millonarios.
Los hedge funds y traders profesionales conocen una técnica para entrar gratis en cualquier mercado...

Probablemente acabaré diciéndolo... pero la adivinanza sigue en pie... pensad...
La respuesta no es "ser broker" ni ninguna chuminada por el estilo. Es algo que todo trader debe utilizar... si es que quiere ganar algo, claro.
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oni
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Re: Operar gratis

Mensaje por oni »

El mercado debería ser regulado, para que solo pagaran comisiones, los aficionados del Real Madrid.
Cuando una persona padece delirios se le llama locura. Cuando muchas personas padecen de un delirio, se le llama religión.
Robert M. Pirsig (Filósofo)
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jogomax
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Re: Operar gratis

Mensaje por jogomax »

Hay alguna hora prevista para la resolución de la adivinanza?

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Ananda
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Re: Operar gratis

Mensaje por Ananda »

disparar con pólvora ajena?

simulando saber lo que no sabes y cobrando por ello.

hay puñaos..
Aqui, solo ir de fracaso en fracaso te hara llegar al exito.
No es comparable a nada que conoceis.
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cu6yu4
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Re: Operar gratis

Mensaje por cu6yu4 »

Pondré la solución en mi post número 100(de los totales, no del post, tranquilos :-D )

Os veo treméndamente perdidos... descarriados... Ese amor propio... pensad... que es un tema muy serio; ya deberíais haberos interesado por él...

Pista: Imposible de realizar si anteriormente no has operado ya en dicho mercado. Hablamos de técnica pura y dura...ni tecnologías, ni artimañas, ni política, ni negocios... técnica en general( análisis, gestión, etc.) a nuestro alcance.
La pista debe ser suficiente para inducir a la solución.

EDICIÓN: Para mayor ayuda(más ya es decirlo):
Imposible de realizar si no tienes alguna operación ABIERTA ya en los mercados en los que quieras entrar.
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X-Trader
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Re: Operar gratis

Mensaje por X-Trader »

Es evidente que ser broker es el mejor negocio, cu6yu4. Y si puedes ser market maker mejor todavía.

Saludos,
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
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IceMan
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Re: Operar gratis

Mensaje por IceMan »

Arbitraje....... :smt211
Saludos.
El momento lo es todo.
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Fer137
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Re: Operar gratis

Mensaje por Fer137 »

cu6yu4 escribió:Pondré la solución en mi post número 100(de los totales, no del post, tranquilos :-D )

Os veo treméndamente perdidos... descarriados... Ese amor propio... pensad... que es un tema muy serio; ya deberíais haberos interesado por él...

Pista: Imposible de realizar si anteriormente no has operado ya en dicho mercado. Hablamos de técnica pura y dura...ni tecnologías, ni artimañas, ni política, ni negocios... técnica en general( análisis, gestión, etc.) a nuestro alcance.
La pista debe ser suficiente para inducir a la solución.

EDICIÓN: Para mayor ayuda(más ya es decirlo):
Imposible de realizar si no tienes alguna operación ABIERTA ya en los mercados en los que quieras entrar.
"Hedge". Con eso no ahorras en comisiones ni desde luego operas gratis.
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cu6yu4
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Re: Operar gratis

Mensaje por cu6yu4 »

3,2,1...final...
Los únicos que se han acercado han sido Iceman y Fer137. Podrían haber ganado, especialmente Iceman, pero claro "arbitraje" y "hedging" son términos demasiado generales... solo faltaba uno que saliera y dijese "trading".
Muy mal el resto, por no tomárselo como el reto intelectual que era...y mira que dije que era algo serio.

La respuesta correcta era "concatenando sistemas". Un sistema(o varios) que se pelee con las comisiones y otro que entre donde debería cerrase el otro.
Tenemos una sistema, scalping o no scalping, que no llega a ser rentable por efecto de los costes operativos. Para cuando nos toque cerrar el sistema...ya habremos ganado o perdido lo que corresponda, su trabajo ha concluido...pero no lo cerramos...porque resulta que tenemos un sistema al que ya le va bien entrar donde íbamos a cerrar el otro.

Luego nos ahorramos cerrar el primero y abrir el segundo... de ahí lo de "operar gratis"; puede considerarse que el segundo sistema opera con gasto=0... Si este sistema, como el primero, es de aquellos en los que solo el coste operativo nos separaba de la lista Forbes...

Vale, no es sencillo encontrar un sistema óptimo para cualquier momento....pues a buscarlo, porque esto nos da la única vía para vencer al mercado...un mercado ajustado a los costes operativos...

Las combinaciones son múltiples...cuantas mayores concatenaciones mejor claro...ya la repera sería cerrar un círculo "retroalimentado", o como se diga. Por si acaso, para empezar, nos irá bien disponer de sistemas de entrada aleatória( o cuasi) y gestión de la posición. Cada cual sabrá.

Podemos montar "bases" con arbitrajes no útiles para vencer pero sí para regalarte o rebajarte operaciones; al entrar en pseudo-ganáncias tratamos los componentes como a valores solitarios con su gestión individualizada. Etc, etc.
Yo lo tengo claro, mis sistemas se alinearán en este aspecto...luego lo que sea.

Este truco barato pudiera tener una implicaciones brutales... es el secreto de los hedge funds, y ahora de este foro.
Si se conocía ya, no he oído hablar de ello. Quizás la única referencia vino de Gordon; cuando apuntó que para deshacer una operación pasaba a modo escalper(timeframes menores). Resulta sorprendente que no se hable de este tema.
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IceMan
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Re: Operar gratis

Mensaje por IceMan »

Bueno...yo no lo veo.
Y cuanto más complejo sea el tema menos aun.

Al final tienes que balancearte hacia algun lado en los sistemas.....
Y a más complejidad...sintéticos...pseudo hedding mezcldo con no se que etc....más pupa hacen los slipages....las aperturas de horquilla en momentos puntuales.......los cuelgues de plataforma etc etc...
Todo esto hace técnicamente imposible implementar esa suerte de pupurrí o macedonia de sistemas.

Quizá en un escenario tecnológico...y de brokers ideal, sería posible plantarse algo parecido, pero mucho me temo que lo único que conseguiríamos es partirnos los cuernos de mala manera y como mucho neutralizar alguna comisión y en el peor de los casos una amalgama teóricamente ingobernable de sistemas.

Pero es mi opinión....quizá se pueda implementar algo...aun que si no lo han descubierto ya los insti que se gastan millonadas en la contratación de físicos e ingenieros para desarrollar sus pajillas....nosotros tenemos pocas oportunidades de ello.

Saludos.
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cu6yu4
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Re: Operar gratis

Mensaje por cu6yu4 »

No tengo datos...
Bueno, sí... y los ratifican mejores técnicos que yo... Las comisiones son el único enemigo del trader cuantitativo... se comen las ineficiencias del mercado y a quien se meta por delante.
Ningún dato sobre lo factible de dicho truquillo... Pero me veo obligado a probarlo... no hay mucho que hacer de otro modo, por la vía standart...
Evidentemente aspiro a superar a los masterizados y remasterizados de las instituciones... con la inteligéncia se nace, de momento no se compra, y está para se usada.
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Juanma
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Re: Operar gratis

Mensaje por Juanma »

A ver si he entendido bien el concepto:

Tenemos una serie de sistemas s1,s2,...,sn. Si el sistema s1 quiere cerrar una posición intentamos traspasarla a otro de los sistemas restantes.

Si la posición es perdedora se supone que solo debería ser recogida por un sistema que de señal de un movimiento que recuperaría nuestra perdida... y si la posición es ganadora debería ser recogida por un sistema cuya señal indique continuidad en nuestra ganancia. Es decir, el sistema que recoge la posición o bien nos dice que va a recuperar la pérdida o bien que va a continuar la ganancia. Ahora los objetivos de beneficio y pérdida de esa posición deben ser los del segundo sistema, ok.

¿Es así?
Sistemas Inversores. Trading bajo control.
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cu6yu4
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Re: Operar gratis

Mensaje por cu6yu4 »

Juanma, sí el lo esencial, y no en un detalle.

Aunque evidentemente todos los sistemas estén diseñados para integrarse... virtualmente cada cual entra cuando debería entrar y sale cuando debería salir... como todos, a veces saldrán ganando y a veces, por "stop" o lo que sea, saldrán perdiendo.
Ahora los objetivos de beneficio y pérdida de esa posición deben ser los del segundo sistema, ok.
Ese es el pero; cada sistema tiene sus objetivos, uno no tiene que pretender llegar hasta donde esperabas llegar con el otro. Lo planteo desde el punto de vista más simple posible para ahorrar comisiones... según como, a lo mejor sí te interesa que compartan objetivos, pero es otro tema.

Si el momento óptimo(ideal) de salida del primer sistema coincide "milagrosamente" con el momento óptimo de entrada de un segundo...en un mismo activo,claro...tomamos la posición del primero para el segundo...

Lógicamente el inicio del segundo sistema debe ser prometedor... si entramos por entrar entonces de poco servirá el tinglado. No podemos renunciar a la efectividad de ningún sistema. Dicho de modo pachanguero: un sistema tendrá que ganar lo suficiente para que con el otro estemos libres de las malditas comisiones... cada componente debe rendir al máximo...

Porque el método busca evitarnos comisiones... no hay más, ni menos... Donde, ajustándome perfectamente a mis sistemas... debería cerrar uno y abrir otro... me ahorro cerrar el uno y abrir el otro. Evidentemente, el primero ya ha tenido su efecto.

Que coincidan las 2 posiciones óptimas de sus respectivos sistemas, engarzándose perfectamente no es fácil, por descontado. No digo ya si hablamos de diferentes tamaños, etc.
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