Sus pensamientos deberían ser: Cuando su posici0n sea correcta, no tiene q hacer nada en vez de n0 hacer nada cuando estAs equivocado!
Phantom Of the Pits & Arthur L. Simpson by gofiodetrigo 2005
s2
simple difusi0n...no problemo abogaus ; )
POP ( Phantom Of the Pits )
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gofiodetrigo
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POP ( Phantom Of the Pits )
"Your thinking should be: When your position is right, you have to do nothing instead of doing nothing when you are wrong!"
Sus pensamientos deberían ser: Cuando su posici0n sea correcta, no tiene q hacer nada en vez de n0 hacer nada cuando estAs equivocado!
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Sus pensamientos deberían ser: Cuando su posici0n sea correcta, no tiene q hacer nada en vez de n0 hacer nada cuando estAs equivocado!
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"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
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gofiodetrigo
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" ALS: To you, what is the most important aspect of trading?
ALS: para tí, cuAl ES el aspecto mAs importante del trading : ?
POP: Behavior modification, without doubt, is the key to trading success -- not only in how we think but also how we act in certain situations. We must adapt to changing situations over which we have no control. We must change the situations over which we do have control.
POP: La Modificaci0n del Comportamiento, sin duda, es la clave para operar
con Exito -- n0 s0lo en c0mo pensamos, sino tb en c0mo actuamos en ciertas situaciones. Debemos adaptarnos a las situaciones cambiantes sobre las q n0 tenemos control. Debemos cambiar las situaciones sobre las q sí tenemos control.
[...]
ALS: Phantom, can you remember the first advice you ever heard from another trader?
ALS: Fantasma, podrías recordar el primer consejo q escuchaste de otro trader : ?
POP: No, I can't ever remember any advice. I don't mean to be ungrateful to all my many friends and colleagues, but I really don't remember any advice. In fact, that is part of the reason I want to pay a debt to other traders.
POP: No, no puedo nunca recordar ningUn consejo. No me refiero kiera ser desagradecido con todos los montones de amigos y colegas, pero realmente no recuerdo ningUn consejo. De hecho, Esa es parte de la raz0n por la q quiero pagar una deuda hacia otros traders.
I don't think anyone ever gives much advice because they feel it is putting them at a disadvantage. Of course, it isn't the case but most traders' behavior is determined early in their lives. That is why I feel behavior modification is critical.
Creo q nunca nadie dA muchos consejos por q sienten q se ponen en desventaja. Por supuesto no es el caso pero el comportamiento de la maioria de los traders estA determinado en la temprana edad de sus vidas. Por eso siento q la modificaci0n del comportamiento es crítico.
[...]
POP: Funny, I have had years to hear what you just said. I really don't hear that anymore. I mean the "You win and you're right."
Trading is not those statements.
POP: Es gracioso, había escuchado eso q acabas de decir durante años. Realmente ahora mismo ya no lo escucho. Me refiero al " tU ganas y tienes raz0n". El trading no es esos argumentos.
A trained trader understands success as "You lose good and you're wrong small." Trading is called coming out on the small losers' side and being rewarded with knowing how good you have been wrong.
Un trader entrenado entiende el Exito c0mo "pierdes bien y estas poco ekivocado". El trading se dice salir del lado de los pekeños perdedores y ser recompensado con saber de bien lo q has estao ekivocao.
It requires a balanced life to sustain the meanness of the markets. Traders never plan for the bad days, and there are bad days. It is when it affects their lives that they must make a new choice. Either change their behavior or go down in defeat.
Se rekiere una vida ekilibrada para soportar el significado de los mercados. Los traders nunca planean para los dias malos, y HAY dias malos.
Es cuando les afecta a sus vidas q tienen q hacer una nueva elecci0n. Ya sea cambiar su comportamiento o retirarse derrotados.
ALS: There's our subject again. Are we going to get tired of hearing the truth of trading?
ALS: Ahí estA nuestro tema de nuevo. Nos vamos a cansar de escuchar la verdad del trading : ?
POP: Traders have a choice: Either face the truth of trading or look for the nearest exit.
POP: Los traders tienen una opci0n: O encarar la verdad del trading o buscar la salida mAs pr0xima.
ALS: Have any of your associates over the years given you a difficult time in your trading?
ALS: Algun@ de tus soci@s a lo largo de los años te ha dao algUn problema en tu trading : ?
POP: Only through ignorance! I can forgive all that. Those who don't learn are their own enemy.
POP: Solo a travEs de la IGNORANCIA! Puedo perdonar todo eso. Akellos q no aprenden son sus propios enemigos.
ALS: What must they learn?
ALS: QuE es lo q deben aprender : ?
POP: Most important, they must learn that they don't have to make SELF-LEARNED mistakes. They are always better off to learn from OBSERVED MISTAKES. It can be pretty costly to make mistakes in this business.
POP: Lo mAs importante, deben aprender q no tienen por quE tener errores auto-aprendidos. Siempre serA mejor q aprendan de los ERRORES OBSERVADOS.
Puede ser bastante costoso tener errores en este negocio.
You cannot really tell someone what to do, but often if you guide him or her, they will be more receptive to making the right decision.
No se puede realmente decirle a alguien lo q hacer, pero a menudo si lo guias, estaraN MaS RECEPTIV@S a tomar sus propias decisiones.
[...]
POP: Keep in mind we want to guide and not give specific advice on trading.
There are basic requirements that determine a winner from a loser, and that is what I am after in this insight.
POP: ten en cuenta que queremos guiar y no dar consejos específicos sobre trading. hay requisitos bAsicos q determinan un ganador de un perdedor, y eso es lo q estoy buscando con esta exposici0n.
There are as many ways to trade as there are traders, but the basic
fundamentals required are seldom presented to the trader. It is important to present a plan that keeps the trader in the game oveR their lifetime.
Hay tantas formas de operar como traders hay, pero los fundamentos bAsicos rekeridos raramente se presentan al trader. Es importante presentarle un plan que mantenga al trader en el juego por lo largo de su vida.
[...]
It is sad anytime a person's heart gets pulled from their dreams but even worse when they lose money, too. Sometimes they lose a fortune in such a little period of time. It has happened to every trader.
Es triste cualkier ocasi0n q el coraz0n de alguien lo separan de sus sueños pero incluso peor cuando ademAS pierde dinero. A veces se pierde tal cantidad dfe dinero en tan poco tiempo. Le ha pasado a cada trader.
It happened to me when I was smarter than the market. Why does it happen? Mostly because a trader's plan doesn't consider, "What if I am wrong?" Their thoughts are always expecting to be right.
me pas0 a mí cuando era mAs listo q el mercado. Por quE ocurre : ? maiormente por q el plan del trader no considera " y quE si me ekivoco ?"
Sus pensamientos estAn siempre esperando estar en lo correcto.
Herein is the key to being a successful trader. I have learned this over and over again in my trading career. I haven't found one trader to tell me what I am going to tell you.
Ahí es donde estA la clave para ser un trader de exito. He aprendido esto una y otra vez a lo largo de mi carrera. N0 he encontrao un trader q me haya dicho lo q voy a decirte.
The reason for our agreement to give something back is that all of these big losers are doomed from the start unless they are given the knowledge of what the market can do to them. The blame is within their own responsibility and not anyone else's fault.
La raz0n para nuestro acuerdo de devolver algo es q tod@s est@s grandes perdedores estAn sentenciados desde el principio a menos q se les dE el conocimiento de lo q el mercado PUEDE hacer con ell@s. la culpa estA dentro de su propia responsabilidad y n0 en la de nadie mAs.
[...]
In trading, if you have bad luck, you will eventually have to stop trading.
To be prepared for that bad luck is a requirement in trading. You will not survive if you do not plan for bad luck. My first steps in trading remove the bad luck altogether.
En el trading, si tienes mala suerte, tendrAs q parar eventualmente de operar. Estar preparado para esa mala suerte es un rekisito para el trading. No sobrevivirAs si no planeas para la mala suerte. Mis primeros pasos en el trading se deshicieron de la mala suerte de golpe.
ALS: I know what you are going after here. Should we put this in red letters and double the size of the print here?
ALS: SE hacia donde vas desde aki. Deberiamos poner esto en letras rojas y
doblar el tamaño de la impresi0n aki : ?
POP: Yes, I think that would be appropriate, but traders must discover for themselves what I am telling them. It will save them
from an outcome that they never discover until it is upon them. So let us
not over-emphasize the most important point of any trading plan here as we will drill it into their plan until they survive at all costs in trading.
POP: Sí, creo q eso sería apropiado, pero los traders deben descubrir por
sí mism@s lo q les estoy diciendo. Les salvarA de un resultado q nunca descubrirAn hasta q se les haya echado encima. Así q n0 vayamos a sobre-enfatizar el punto mAs importante de cualkier plan de trading pues se lo acabaremos machacando hasta q consigan sobrevivir al trading a toda costa.
There are those who, in a modified way, do exactly as I suggest but may consider it more money management than a plan for trading positions. Every broker tries to limit a customer's exposure and protects them, but the key word is "limit."
Los hay akei@s q, de una manera modificada, hacen exactamente como sugiero pero pueden considerar mAs importante el MM q el plan para las posiciones.
Cada broker intenta limitar la exposici0n de su cliente y protegerlo, pero la palabra clave es "límite".
Putting a limit on something infers that you actually can put a limit on exposure when having a position established. You really only have a ballpark
limit in most cases. It seems to be worse than you thought in looking back.
Ponerle un límite a algo infiere q un@ puede ahora mismo ponerle un limite de exposici0n a una posici0n dada. realmente sólo se pueden hacer estimaciones aproximadas de los limites en la maioria de los casos. Suele parecer peor de lo q pensaste cuando miras hacia atrAs.
I shall present two main rules in trading. Both are required to be successful. Every trading plan must start with the understanding of these rules. Before I give the first rule, it is important that what we say is understood correctly.
PresentarE dos reglas principales en el trading. Las dos son necesarias para triunfar. Cualkier plan de trading debe empezar con la comprensi0n de estas dos reglas. Antes de dar la primera regla, es importante q lo q se diga se comprenda correctamente.
Next, it is important to have this rule become second nature in all of your trades. The second rule I shall state and explain after the first is adapted into behavior modification by the traders reading this.
Lo siguiente, es importante q esta regla se convierta en una segunda naturaleza en todas las operaciones. La segunda regla q establecerE y
explicarE despuEs de la primera se adapta dentro de la modificaci0n del comportamiento por el trader al leer esto.
I need to ask you a few questions to better present my Rule Number 1. When the walk light comes on, assume there is traffic that will run the red light at each intersection you cross. What do you do now before you cross the intersection?
Necesito preguntarte unas cuantas cosas para presentar mejor la regla numero 1. Cuando la luz verde del semaforo se enciende, asumimos q habrA trAfico de coches q se saltaraN LA LUZ ROJA en cada intersecci0n q atravesamos. QuE es lo q haces entonces antes de cruzar la intersecci0n : ?
ALS: I would double-check and look both ways before crossing.
ALS: Miraría hacia los dos lados y comprobaría dos veces antes de cruzar.
POP: Of course, that is the correct answer -- you know what I am after.
POP: por supuesto, esa es la respuesta correcta--sabes lo q voy a decir luego.
Now, just because you looked both ways before you crossed and each time you cross you looked both ways and each time there wasn't any traffic that ran the stop light, is there any reason to stop looking each time you cross the intersection? Your answer, of course, is no, you won't stop looking.
Ahora, solo por q miraste a los dos lados de la calle antes de cruzar y cada vez q cruces miras ambos lados y cada vez q cruzaste no hubo trAfico cruzando saltAndose la luz roja, hay algUn motivo por el q dejar de seguir mirando cada vez q cruzas la intersecci0n : ? Tu respuesta obvio es q n0, no dejarAs de mirar.
What kind of limits did I just give you? Are they life-saving limits before you cross the intersection? Yes, they certainly might be,but you will never know that if you follow the restriction each time you cross the intersection. You can't know if it saved your life for you prevented finding out by looking each time.
QuE tipo de límites te acabo de dar : ? Son límites del tipo q salvarían tu vida antes de cruzar la intersecci0n : ? SI, ciertamente podrían serlo, pero nunca lo sabrías si sigues la restricci0n cada vez q cruzas la intersecci0n. No puedes saber si te salv0 la vida por q te previniste encontrAndote mirando a cada lado cada vez.
But what if you don't look and you lost your life. You certainly won't know you should have looked either.
Does the restriction tell you that, if you look, there will never be any traffic running the stop light? No. Does your experience of crossing and looking tell you what the probability of someone running the light will be?
Pero quE y si n0 miraste y perdiste tu vida . Ciertamente tp sabrías q tenías q haber mirado. Te dice la restricci0n q, si miras, nunca habrA coches q se salten la luz roja : ? NO. Te dice la experiencia cual es la probabilidad de q haya un coche saltAndose la luz roja ?
You can make an assumption based on your knowledge at this point. What does an assumption do? It actually presents criteria based on proven facts that are a possibility. It in no way gives you a high probability or low probability but the best answer you can present.
Puedes hacer una suposici0n basada en tu conocimiento en este punto. QuE es lo q hace una suposici0n? Lo q hace es presentar criterio basado en hechos probados q hay una probabilidad. De ninguna de las maneras te dA una probabilidad alta o baja sino la mejor respuesta q puedes encontrar.
I don't want to lose you in this thinking but to point out that it's the same in trading as in crossing an intersection. We need to make our best assumption of what is possible. We must plan for that assumption in trading as long as it is a possibility and not just when it is probable. This is a very important point in understanding Rule Number 1 correctly!
No kiero q te pierdas en este pensamiento pero apuntar q es lo mismo en el trading como al cruzar una intersecci0n. Necesitamos hacer nuestra mejor estimaci0n de lo q es posible. Debemos planear para esa estimaci0n en trading en tanto en cuanto existe una posibilidad y n0 solo cuando es probable. Esto es muy importante para entender correctamente la regla numero 1!
If you were never to look at the intersection until proven wrong for not looking, wouldn't it be too late? It is the same in trading. You must protect yourself from any possibility in trading and not just protect yourself when the probabilities are high.
Si nunca te di0 por mirar en la intersecci0n hasta q se te demostr0 q te ekivocaste, n0 podría ser entonces demasiado tarde : ? Lo mismo en el trading. Debes protegerte de cualkier posibilidad en el trading y n0 solamente protegerte cuando las probabilidades son altas.
This will be the surprise side in trading The surprise side is a possible outcome but not a very high or likely probability like today's grain trade. When someone gives you a gift, you are surprised by it.
Esta serA la parte de la sorpresa del trading. El lado de la sorpresa es un resultado posible pero n0 el de maior probabilidad o q tiene mAs pinta de ocurrir, como lo q hoy pas0 en el grano. Cuando alguien te dA un regalo, estAs sorprendido por EL.
Getting that gift was not high probability. However, you are prepared for that surprise because you say, "Thank You!"
Most traders plan only for the probability side and that, to them, is always what they consider the winning side. This is the biggest mistake you can make in trading. Instead, you must plan for the losing side.
Que te dieran ese regalo no era de alta probabilidad. De cualkier modo, estAs preparado para esa sorpresa por q dices, "Gracias!"
la maioría de los traders planean s0lo para el lado de la probabilidad y eso, para ell@s, es lo q consideran el lado ganador. Este es el mAs grande error q puedes cometer en trading. En vez de esto, debes planear para el lado perdedor.
How you understand your plan is how you will react to a situation. You must learn that, when you are told not to do something in trading, it is not ever the same thing as saying you must do the opposite.
C0mo entiendas tu plan serA c0mo reaccionarAs ante una situaci0n. Debes aprender q, cuando se te dice q no hagas algo en el trading, no es nunca lo mismo q decir q deberías hacer lo opuesto.
I often get feedback telling me I told someone to do what I never said. As an example, I will tell you not to sell beans today. Would you tell me I told you to buy beans today? It's not funny because most traders would. This is what I mean by "correctly."
A menudo me responden diciendome q le dije a alguien q hiciera algo q nunca le dije q hiciera. Por ejemplo, te dirE q hoy n0 vendas Alubias. Me dirías q te dije q compraras alubias hoy? No es divertido por q la maioria de los traders lo hacen. esto es lo q quiero decir por "correctamente."
We have covered "assumption" and "correctly" in my terms . . . what I expect you to understand in the first rule and second rule. If you don't have those correct, you will not be able to fully understand and accept the two rules for trading required in all plans.
Hemos cubierto "estimaci0n-asunci0n-presunci0n" y "correctamente" en mis tErminos...lo q espero q entiendas en la primera y la segunda regla. Si no tienes esto claro, no serAs capaz de enternder completamente las dos reglas de trading q exige todo plan.
ALS: Let me get this straight! When you say to not do something, you are never telling me I must do the opposite. Seems simple
enough. Thanks for making that point by example.
ALS: Dejame q lo deje claro! Cuando dices q no haga algo, no es q me estEs diciendo en ningUn caso q tenga q hacer lo contrario. Parece bastante simple. Gracias por poner este punto por ejemplo.
On your meaning when you say "assume," you are telling me there is a possibility or probability based on some fact of the situation that requires me to acknowledge and always have a plan for the possibility or surprise side in trading. Your meaning of the surprise side of trading is the side that presents the possibility but not the highest probability. Am I correct on this?
En tus palabras cuando dices "asumir", me estAs diciendo q existe una posibilidad o probabilidad basada en algUn hecho de la situaci0n q rekiere de mi entendimiento y q siempre tenga un plan para el lado de la sorpresa en el trading. El significado del lado de la sorpresa de trading es el lado q presenta la posibilidad pero n0 la maior probabilidad. Es esto : ?
POP: It really is quite simple. After our dialog, it will be more clear to the traders as to how to interpret our rules. I don't want any misunderstanding. I say with a high probability that the readers will read our dialog again.
POP: Realmente es bastante simple. DespuEs de nuestro diAlogo, kedarA mucho mAs claro para los traders así como el interpretar nuestras reglas. No kiero ningUn malentendido. Digo con una alta probabilidad q los lectores leerAn nuestro diAlogo de nuevo.
We often don't understand how news stories get out of context, but it can be done pretty easily. Lack of proper assumption is routine by lawyers a lot of the time. They'll ask someone something like, "Who is in the picture?" and when they find out it was the defendant, their next question is, "Were you there when the picture was taken?" In their case, it might be proper for informationgathering, but you as a trader must have proper assumptions as you cannot know exactly how a market is going to react each day.
A menudo no entendemos c0mo las historias de las noticias se sacan de contexto, pero se puede hacer bastante fAcil. Falta de presunci0n apropiada es rutina por parte de los abogaos montones de veces. Le preguntarAn a alguien algo así como. "quiEn es el de la foto?" y cuando se dAn cuenta q se trata del defendido, su siguiente pregunta es " estaba usted allí cuando la foto fuE tomada?" En su caso, puede q sea apropiado por reunir informaci0n, pero para ti como trader debes tener estimaciones de tal modo q no es posible saber exactamente c0mo vA a reaccionar el mercao cada dia.
Trading is not a favorable game in most circumstances, and that is what we must use as our assumption in trading. The big mistake made by traders is thinking and expecting trading to be a favorable game.
Trading es un juego desfavorable en la maioria de las ocasiones, y eso es lo q debemos usar como nuestra presunci0n-estimaci0n en el trading. El maior error cometido por los traders es pensar y esperar q el trading sea un juego favorable.
You have execution costs or slippage when getting in and out of a position as well as commissions as a cost factor to be subtracted from your winnings or added to your losses. The market spends much time in an unpredictable mode. Trends both short - and long-term do exist but not 100% of the time.
Se tienen costes de ejecuci0n o slipage cuando se entra y se sale de una posici0n así como comisiones como factor de coste para restarle a las ganadoras o añadirle a las perdedoras. El mercado se pasa muucho tiempo en un modo impredecible. Las tendencias, ambas de corto y largo plazo existen pero n0 el 100% del tiempo.
The correct way to control positions is to only hold them once they prove to be correct. Let the market tell you your position is proven correct, but never let the market tell you that your position is wrong. You, as a good trader, must always be in command of knowing and telling yourself when your position is bad.
La manera correcta de controlar las posiciones es UNICAMENTE mantener akellas q una vez se han demostrado estar acertadas. Deja q el mercado te diga tu posici0n se ha provao ha sido correcta, pero nunca le dejes decirte q tu posici0n es incorrecta. Usted, como buen trader, debe tener siempre el compromiso de saber y decirse a sí mismo cuando su posici0n es mala.
The market will tell you when your position is a good one to hold. Most traders do the opposite of what is correct by removing positions only when proven wrong. Think about that. Your exposure and risk is much higher if you let the market prove you wrong instead of your actions removing positions systematically unless or until the market proves your position correct.
El mercado le dirA CUANDO es una buena para mantener. La mayoría de los traders hacen lo contrario de lo q es correcto deshaciendo las posiciones s0lo cuando se demuestran incorrectas. Piense sobre ello. Su exposici0n y riesgo es mucho mayor si deja q el mercado le demuestre q se ha ekivocao en vez de actuar deshaciendo sus posiciones sistemAticamente a menos q o hasta q el mercado le demuestre q estA en lo correcto.
Let me give you an example before we state the first rule. Today let us say you sold beans just like your plan said to do at $6.30 on the open. If that position did not prove you correct, you must remove it to reduce your risk. You decide what is correct according to your plan.
Dejame mostrartelo con un ejemplo antes de q establezcamos la primera regla. Vamos a decir q hoy vendimos alubias justo como nuestro plan nos marcaba en 6.30 en apertura. Si esa posici0n no te demostr0 q era acertada, se debe retirar para reducir el riesgo. un@ decide lo q es correcto de acuerdo a su propio plan.
Let us say you expected hedging to come in early and the price to drop from 5 to 8 cents in the first hour. It didn't even drop 3 cents so you remove the position. Say you removed it at $6.29. Just because it showed a profit of 1 cent when you got out did not declare it a good position. However, your exit is a better exit than if you made the market tell you the position was wrong.
Vamos a decir q esperabas q entraran coberturas a primera hora y q caiera el precio de 5 a 8 cEntimos en la primera hora. Ni sikiera ha bajado 3 centimos así q deshacemos la posici0n. Digamos q salimos en 6.29. Solo por el cEntimo q marca de beneficio n0 vamos a decir q fuera una buena posici0n. De cualkier modo, tu salida es una mejor salida q si dejases al mercado q te dijera q estabas ekivocao.
When you remove the position because the market proved you wrong, it is always a higher loss, and with stops it also is usually with higher slippage. This is not the same as removing the position because the market proved you wrong -- say, buying back at $6.45 on a $6.42 stop. By making the market prove you correct in order to hold a position is acknowledging that trading is a losers' game and not a winners' game. If you only remove your position because the market proves you wrong, you are acknowledging that trading is a winners' game.
Cuando deshaces la posici0n por q el mercado te ha demostrao q estabas ekivocao, siempre es con una perdida grande, y con stops tb es normalmente con maior slipage. Esto no es lo mismo q salir por q el mercado te demostr0 q estabas equivocado--digamos, compramos de vuelta en 6.45 con stop en 6.42. Decir q el mercado nos demuestra estar acertados de modo q mantengamos una posici0n es darse cuenta q el mercado es un juego de perdedores y n0 de ganadores. si s0lo deshaces las posiciones por q el mercado te ha demostrado estabas ekivocao, estAs interpretando q el trading es un juego de ganadores.
You never want to be in a position that is never proven correct. If you only get out when the market proves you wrong, it is possible to have higher risk due to the longer time period required to prove your position wrong. We will further clarify these thoughts for you further into the book.
Nunca kieras estar en una posici0n q nunca se ha demostrado ser correcta. Si sólo sales cuando el mercado ya te ha dao la patada, es posible tener maior riesgo dado q hace falta mAs tiempo pa demostrar q te has ekivocao. Aclararemos estos pensamientos mAs adelante en el libro.
So here is Rule Number one:
In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct! (We do not assume we are correct until proven wrong.) Positions established must be reduced and removed until or unless the market proves the position correct! (We allow the market to verify correct positions.)
Así q ahí vA la REGLA NUMERO 1:
En un juego de perdedores tal como lo es el trading, empezaremos contra la mayoria y asumiremos q estamos ekivocaos hasta q sea demostrado q es correcta! ( NO asumimos q estamos en lo cierto hasta q se demuestre q estamos ekivocaos ) Las posiciones tomadas deben ser reducidas o retiradas hasta q o a menos q el mercado nos demuestre q estamos en lo correcto! ( dejamos al mercado q nos verifike correctas nuestras posiciones )
It is important to understand that we are saying the one criteria for removing a position is because it has not been proven correct.
We at no time use as criteria for removing a position the fact that the market proved the position incorrect.
es importante entender q estamos diciendo q el criterio para retirar la posici0n es porq n0 ha sido probado q sea correcta. En ningun momento estamos usando como criterio para retirar nuestras posiciones el hecho de q el mercado ha demostrao la posici0n es incorrecta.
There is a big difference here as to how we treat all positions from what most traders use. If the market does not prove the position correct, it is still possible the market has not proven the position wrong. If you wait until the market proves the position wrong, you are wasting time, money and effort in continuing to hope it is correct when it isn't.
Hay una gran diferencia aki en c0mo tratamos todas las posiciones de c0mo la maioria de los traders lo hacen. Si el mercado n0 demuestra q la posici0n es correcta, es todavía posible que el mercao no haya demostrao q sea incorrecta. Si esperas a q el mercao te lo demuestre, estAs perdiendo el tiempo, dinero y esfuerzo prolongando la esperanza de q sea correcta cuando n0 lo Es.
How many traders ever hoped it wouldn't be proved wrong instead of hoping it was correct? If you are hoping it is correct, it obviously wasn't ever proven to be correct. Remove the position early if it doesn't prove correct. By waiting until a position is proved wrong, you are asking for more slippage as you will be in the same situation as everyone else getting the same message.
Cuantas traders alguna vez esperaron q n0 sería demostrada como incorrecta una posici0n EN VEZ de esperar q fuera correcta : ? Si estAs esperando sea correcta, estA claro q ni sikiera se lleg0 a demostrar q fuera correcta. Deshaz la posici0n pronto si n0 se demuestra correcta. por esperar a q la posici0n se demuestre incorrecta estAs pidiendo mAs slipage entrando en una situaci0n en la q el resto de la gente estA recibiendo el mismo mensaje q tU.
What makes this strategy more comfortable is that you must take action without exception if the market does not prove the position correct. Most traders do it the opposite by doing nothing unless they get stopped out, and then it isn't their decision to get out at all -- it is the market's decision to get you out.
Lo q hace mAs c0moda esta estrategia es el hecho de tener q tomar parte sin excepci0n si el mercado n0 demuestra q tu posici0n es la correcta. la maioria de los traders hacen lo contrario sin hacer nada a menos q les sacan el stop, y entonces n0 ha sido su decisi0n para nada el salir -- es la decisi0n del mercado la de sacarte fuera.
Your thinking should be: When your position is right, you have to do nothing instead of doing nothing when you are wrong! "
"Phantom of the Pits"
(As narrated to Art Simpson) by gofiodetrigo 2005
E-Mail: [email protected]
© 1997 Arthur L. Simpson - Phantom of the Pits
All rights reserved. October 1997
s2
ALS: para tí, cuAl ES el aspecto mAs importante del trading : ?
POP: Behavior modification, without doubt, is the key to trading success -- not only in how we think but also how we act in certain situations. We must adapt to changing situations over which we have no control. We must change the situations over which we do have control.
POP: La Modificaci0n del Comportamiento, sin duda, es la clave para operar
con Exito -- n0 s0lo en c0mo pensamos, sino tb en c0mo actuamos en ciertas situaciones. Debemos adaptarnos a las situaciones cambiantes sobre las q n0 tenemos control. Debemos cambiar las situaciones sobre las q sí tenemos control.
[...]
ALS: Phantom, can you remember the first advice you ever heard from another trader?
ALS: Fantasma, podrías recordar el primer consejo q escuchaste de otro trader : ?
POP: No, I can't ever remember any advice. I don't mean to be ungrateful to all my many friends and colleagues, but I really don't remember any advice. In fact, that is part of the reason I want to pay a debt to other traders.
POP: No, no puedo nunca recordar ningUn consejo. No me refiero kiera ser desagradecido con todos los montones de amigos y colegas, pero realmente no recuerdo ningUn consejo. De hecho, Esa es parte de la raz0n por la q quiero pagar una deuda hacia otros traders.
I don't think anyone ever gives much advice because they feel it is putting them at a disadvantage. Of course, it isn't the case but most traders' behavior is determined early in their lives. That is why I feel behavior modification is critical.
Creo q nunca nadie dA muchos consejos por q sienten q se ponen en desventaja. Por supuesto no es el caso pero el comportamiento de la maioria de los traders estA determinado en la temprana edad de sus vidas. Por eso siento q la modificaci0n del comportamiento es crítico.
[...]
POP: Funny, I have had years to hear what you just said. I really don't hear that anymore. I mean the "You win and you're right."
Trading is not those statements.
POP: Es gracioso, había escuchado eso q acabas de decir durante años. Realmente ahora mismo ya no lo escucho. Me refiero al " tU ganas y tienes raz0n". El trading no es esos argumentos.
A trained trader understands success as "You lose good and you're wrong small." Trading is called coming out on the small losers' side and being rewarded with knowing how good you have been wrong.
Un trader entrenado entiende el Exito c0mo "pierdes bien y estas poco ekivocado". El trading se dice salir del lado de los pekeños perdedores y ser recompensado con saber de bien lo q has estao ekivocao.
It requires a balanced life to sustain the meanness of the markets. Traders never plan for the bad days, and there are bad days. It is when it affects their lives that they must make a new choice. Either change their behavior or go down in defeat.
Se rekiere una vida ekilibrada para soportar el significado de los mercados. Los traders nunca planean para los dias malos, y HAY dias malos.
Es cuando les afecta a sus vidas q tienen q hacer una nueva elecci0n. Ya sea cambiar su comportamiento o retirarse derrotados.
ALS: There's our subject again. Are we going to get tired of hearing the truth of trading?
ALS: Ahí estA nuestro tema de nuevo. Nos vamos a cansar de escuchar la verdad del trading : ?
POP: Traders have a choice: Either face the truth of trading or look for the nearest exit.
POP: Los traders tienen una opci0n: O encarar la verdad del trading o buscar la salida mAs pr0xima.
ALS: Have any of your associates over the years given you a difficult time in your trading?
ALS: Algun@ de tus soci@s a lo largo de los años te ha dao algUn problema en tu trading : ?
POP: Only through ignorance! I can forgive all that. Those who don't learn are their own enemy.
POP: Solo a travEs de la IGNORANCIA! Puedo perdonar todo eso. Akellos q no aprenden son sus propios enemigos.
ALS: What must they learn?
ALS: QuE es lo q deben aprender : ?
POP: Most important, they must learn that they don't have to make SELF-LEARNED mistakes. They are always better off to learn from OBSERVED MISTAKES. It can be pretty costly to make mistakes in this business.
POP: Lo mAs importante, deben aprender q no tienen por quE tener errores auto-aprendidos. Siempre serA mejor q aprendan de los ERRORES OBSERVADOS.
Puede ser bastante costoso tener errores en este negocio.
You cannot really tell someone what to do, but often if you guide him or her, they will be more receptive to making the right decision.
No se puede realmente decirle a alguien lo q hacer, pero a menudo si lo guias, estaraN MaS RECEPTIV@S a tomar sus propias decisiones.
[...]
POP: Keep in mind we want to guide and not give specific advice on trading.
There are basic requirements that determine a winner from a loser, and that is what I am after in this insight.
POP: ten en cuenta que queremos guiar y no dar consejos específicos sobre trading. hay requisitos bAsicos q determinan un ganador de un perdedor, y eso es lo q estoy buscando con esta exposici0n.
There are as many ways to trade as there are traders, but the basic
fundamentals required are seldom presented to the trader. It is important to present a plan that keeps the trader in the game oveR their lifetime.
Hay tantas formas de operar como traders hay, pero los fundamentos bAsicos rekeridos raramente se presentan al trader. Es importante presentarle un plan que mantenga al trader en el juego por lo largo de su vida.
[...]
It is sad anytime a person's heart gets pulled from their dreams but even worse when they lose money, too. Sometimes they lose a fortune in such a little period of time. It has happened to every trader.
Es triste cualkier ocasi0n q el coraz0n de alguien lo separan de sus sueños pero incluso peor cuando ademAS pierde dinero. A veces se pierde tal cantidad dfe dinero en tan poco tiempo. Le ha pasado a cada trader.
It happened to me when I was smarter than the market. Why does it happen? Mostly because a trader's plan doesn't consider, "What if I am wrong?" Their thoughts are always expecting to be right.
me pas0 a mí cuando era mAs listo q el mercado. Por quE ocurre : ? maiormente por q el plan del trader no considera " y quE si me ekivoco ?"
Sus pensamientos estAn siempre esperando estar en lo correcto.
Herein is the key to being a successful trader. I have learned this over and over again in my trading career. I haven't found one trader to tell me what I am going to tell you.
Ahí es donde estA la clave para ser un trader de exito. He aprendido esto una y otra vez a lo largo de mi carrera. N0 he encontrao un trader q me haya dicho lo q voy a decirte.
The reason for our agreement to give something back is that all of these big losers are doomed from the start unless they are given the knowledge of what the market can do to them. The blame is within their own responsibility and not anyone else's fault.
La raz0n para nuestro acuerdo de devolver algo es q tod@s est@s grandes perdedores estAn sentenciados desde el principio a menos q se les dE el conocimiento de lo q el mercado PUEDE hacer con ell@s. la culpa estA dentro de su propia responsabilidad y n0 en la de nadie mAs.
[...]
In trading, if you have bad luck, you will eventually have to stop trading.
To be prepared for that bad luck is a requirement in trading. You will not survive if you do not plan for bad luck. My first steps in trading remove the bad luck altogether.
En el trading, si tienes mala suerte, tendrAs q parar eventualmente de operar. Estar preparado para esa mala suerte es un rekisito para el trading. No sobrevivirAs si no planeas para la mala suerte. Mis primeros pasos en el trading se deshicieron de la mala suerte de golpe.
ALS: I know what you are going after here. Should we put this in red letters and double the size of the print here?
ALS: SE hacia donde vas desde aki. Deberiamos poner esto en letras rojas y
doblar el tamaño de la impresi0n aki : ?
POP: Yes, I think that would be appropriate, but traders must discover for themselves what I am telling them. It will save them
from an outcome that they never discover until it is upon them. So let us
not over-emphasize the most important point of any trading plan here as we will drill it into their plan until they survive at all costs in trading.
POP: Sí, creo q eso sería apropiado, pero los traders deben descubrir por
sí mism@s lo q les estoy diciendo. Les salvarA de un resultado q nunca descubrirAn hasta q se les haya echado encima. Así q n0 vayamos a sobre-enfatizar el punto mAs importante de cualkier plan de trading pues se lo acabaremos machacando hasta q consigan sobrevivir al trading a toda costa.
There are those who, in a modified way, do exactly as I suggest but may consider it more money management than a plan for trading positions. Every broker tries to limit a customer's exposure and protects them, but the key word is "limit."
Los hay akei@s q, de una manera modificada, hacen exactamente como sugiero pero pueden considerar mAs importante el MM q el plan para las posiciones.
Cada broker intenta limitar la exposici0n de su cliente y protegerlo, pero la palabra clave es "límite".
Putting a limit on something infers that you actually can put a limit on exposure when having a position established. You really only have a ballpark
limit in most cases. It seems to be worse than you thought in looking back.
Ponerle un límite a algo infiere q un@ puede ahora mismo ponerle un limite de exposici0n a una posici0n dada. realmente sólo se pueden hacer estimaciones aproximadas de los limites en la maioria de los casos. Suele parecer peor de lo q pensaste cuando miras hacia atrAs.
I shall present two main rules in trading. Both are required to be successful. Every trading plan must start with the understanding of these rules. Before I give the first rule, it is important that what we say is understood correctly.
PresentarE dos reglas principales en el trading. Las dos son necesarias para triunfar. Cualkier plan de trading debe empezar con la comprensi0n de estas dos reglas. Antes de dar la primera regla, es importante q lo q se diga se comprenda correctamente.
Next, it is important to have this rule become second nature in all of your trades. The second rule I shall state and explain after the first is adapted into behavior modification by the traders reading this.
Lo siguiente, es importante q esta regla se convierta en una segunda naturaleza en todas las operaciones. La segunda regla q establecerE y
explicarE despuEs de la primera se adapta dentro de la modificaci0n del comportamiento por el trader al leer esto.
I need to ask you a few questions to better present my Rule Number 1. When the walk light comes on, assume there is traffic that will run the red light at each intersection you cross. What do you do now before you cross the intersection?
Necesito preguntarte unas cuantas cosas para presentar mejor la regla numero 1. Cuando la luz verde del semaforo se enciende, asumimos q habrA trAfico de coches q se saltaraN LA LUZ ROJA en cada intersecci0n q atravesamos. QuE es lo q haces entonces antes de cruzar la intersecci0n : ?
ALS: I would double-check and look both ways before crossing.
ALS: Miraría hacia los dos lados y comprobaría dos veces antes de cruzar.
POP: Of course, that is the correct answer -- you know what I am after.
POP: por supuesto, esa es la respuesta correcta--sabes lo q voy a decir luego.
Now, just because you looked both ways before you crossed and each time you cross you looked both ways and each time there wasn't any traffic that ran the stop light, is there any reason to stop looking each time you cross the intersection? Your answer, of course, is no, you won't stop looking.
Ahora, solo por q miraste a los dos lados de la calle antes de cruzar y cada vez q cruces miras ambos lados y cada vez q cruzaste no hubo trAfico cruzando saltAndose la luz roja, hay algUn motivo por el q dejar de seguir mirando cada vez q cruzas la intersecci0n : ? Tu respuesta obvio es q n0, no dejarAs de mirar.
What kind of limits did I just give you? Are they life-saving limits before you cross the intersection? Yes, they certainly might be,but you will never know that if you follow the restriction each time you cross the intersection. You can't know if it saved your life for you prevented finding out by looking each time.
QuE tipo de límites te acabo de dar : ? Son límites del tipo q salvarían tu vida antes de cruzar la intersecci0n : ? SI, ciertamente podrían serlo, pero nunca lo sabrías si sigues la restricci0n cada vez q cruzas la intersecci0n. No puedes saber si te salv0 la vida por q te previniste encontrAndote mirando a cada lado cada vez.
But what if you don't look and you lost your life. You certainly won't know you should have looked either.
Does the restriction tell you that, if you look, there will never be any traffic running the stop light? No. Does your experience of crossing and looking tell you what the probability of someone running the light will be?
Pero quE y si n0 miraste y perdiste tu vida . Ciertamente tp sabrías q tenías q haber mirado. Te dice la restricci0n q, si miras, nunca habrA coches q se salten la luz roja : ? NO. Te dice la experiencia cual es la probabilidad de q haya un coche saltAndose la luz roja ?
You can make an assumption based on your knowledge at this point. What does an assumption do? It actually presents criteria based on proven facts that are a possibility. It in no way gives you a high probability or low probability but the best answer you can present.
Puedes hacer una suposici0n basada en tu conocimiento en este punto. QuE es lo q hace una suposici0n? Lo q hace es presentar criterio basado en hechos probados q hay una probabilidad. De ninguna de las maneras te dA una probabilidad alta o baja sino la mejor respuesta q puedes encontrar.
I don't want to lose you in this thinking but to point out that it's the same in trading as in crossing an intersection. We need to make our best assumption of what is possible. We must plan for that assumption in trading as long as it is a possibility and not just when it is probable. This is a very important point in understanding Rule Number 1 correctly!
No kiero q te pierdas en este pensamiento pero apuntar q es lo mismo en el trading como al cruzar una intersecci0n. Necesitamos hacer nuestra mejor estimaci0n de lo q es posible. Debemos planear para esa estimaci0n en trading en tanto en cuanto existe una posibilidad y n0 solo cuando es probable. Esto es muy importante para entender correctamente la regla numero 1!
If you were never to look at the intersection until proven wrong for not looking, wouldn't it be too late? It is the same in trading. You must protect yourself from any possibility in trading and not just protect yourself when the probabilities are high.
Si nunca te di0 por mirar en la intersecci0n hasta q se te demostr0 q te ekivocaste, n0 podría ser entonces demasiado tarde : ? Lo mismo en el trading. Debes protegerte de cualkier posibilidad en el trading y n0 solamente protegerte cuando las probabilidades son altas.
This will be the surprise side in trading The surprise side is a possible outcome but not a very high or likely probability like today's grain trade. When someone gives you a gift, you are surprised by it.
Esta serA la parte de la sorpresa del trading. El lado de la sorpresa es un resultado posible pero n0 el de maior probabilidad o q tiene mAs pinta de ocurrir, como lo q hoy pas0 en el grano. Cuando alguien te dA un regalo, estAs sorprendido por EL.
Getting that gift was not high probability. However, you are prepared for that surprise because you say, "Thank You!"
Most traders plan only for the probability side and that, to them, is always what they consider the winning side. This is the biggest mistake you can make in trading. Instead, you must plan for the losing side.
Que te dieran ese regalo no era de alta probabilidad. De cualkier modo, estAs preparado para esa sorpresa por q dices, "Gracias!"
la maioría de los traders planean s0lo para el lado de la probabilidad y eso, para ell@s, es lo q consideran el lado ganador. Este es el mAs grande error q puedes cometer en trading. En vez de esto, debes planear para el lado perdedor.
How you understand your plan is how you will react to a situation. You must learn that, when you are told not to do something in trading, it is not ever the same thing as saying you must do the opposite.
C0mo entiendas tu plan serA c0mo reaccionarAs ante una situaci0n. Debes aprender q, cuando se te dice q no hagas algo en el trading, no es nunca lo mismo q decir q deberías hacer lo opuesto.
I often get feedback telling me I told someone to do what I never said. As an example, I will tell you not to sell beans today. Would you tell me I told you to buy beans today? It's not funny because most traders would. This is what I mean by "correctly."
A menudo me responden diciendome q le dije a alguien q hiciera algo q nunca le dije q hiciera. Por ejemplo, te dirE q hoy n0 vendas Alubias. Me dirías q te dije q compraras alubias hoy? No es divertido por q la maioria de los traders lo hacen. esto es lo q quiero decir por "correctamente."
We have covered "assumption" and "correctly" in my terms . . . what I expect you to understand in the first rule and second rule. If you don't have those correct, you will not be able to fully understand and accept the two rules for trading required in all plans.
Hemos cubierto "estimaci0n-asunci0n-presunci0n" y "correctamente" en mis tErminos...lo q espero q entiendas en la primera y la segunda regla. Si no tienes esto claro, no serAs capaz de enternder completamente las dos reglas de trading q exige todo plan.
ALS: Let me get this straight! When you say to not do something, you are never telling me I must do the opposite. Seems simple
enough. Thanks for making that point by example.
ALS: Dejame q lo deje claro! Cuando dices q no haga algo, no es q me estEs diciendo en ningUn caso q tenga q hacer lo contrario. Parece bastante simple. Gracias por poner este punto por ejemplo.
On your meaning when you say "assume," you are telling me there is a possibility or probability based on some fact of the situation that requires me to acknowledge and always have a plan for the possibility or surprise side in trading. Your meaning of the surprise side of trading is the side that presents the possibility but not the highest probability. Am I correct on this?
En tus palabras cuando dices "asumir", me estAs diciendo q existe una posibilidad o probabilidad basada en algUn hecho de la situaci0n q rekiere de mi entendimiento y q siempre tenga un plan para el lado de la sorpresa en el trading. El significado del lado de la sorpresa de trading es el lado q presenta la posibilidad pero n0 la maior probabilidad. Es esto : ?
POP: It really is quite simple. After our dialog, it will be more clear to the traders as to how to interpret our rules. I don't want any misunderstanding. I say with a high probability that the readers will read our dialog again.
POP: Realmente es bastante simple. DespuEs de nuestro diAlogo, kedarA mucho mAs claro para los traders así como el interpretar nuestras reglas. No kiero ningUn malentendido. Digo con una alta probabilidad q los lectores leerAn nuestro diAlogo de nuevo.
We often don't understand how news stories get out of context, but it can be done pretty easily. Lack of proper assumption is routine by lawyers a lot of the time. They'll ask someone something like, "Who is in the picture?" and when they find out it was the defendant, their next question is, "Were you there when the picture was taken?" In their case, it might be proper for informationgathering, but you as a trader must have proper assumptions as you cannot know exactly how a market is going to react each day.
A menudo no entendemos c0mo las historias de las noticias se sacan de contexto, pero se puede hacer bastante fAcil. Falta de presunci0n apropiada es rutina por parte de los abogaos montones de veces. Le preguntarAn a alguien algo así como. "quiEn es el de la foto?" y cuando se dAn cuenta q se trata del defendido, su siguiente pregunta es " estaba usted allí cuando la foto fuE tomada?" En su caso, puede q sea apropiado por reunir informaci0n, pero para ti como trader debes tener estimaciones de tal modo q no es posible saber exactamente c0mo vA a reaccionar el mercao cada dia.
Trading is not a favorable game in most circumstances, and that is what we must use as our assumption in trading. The big mistake made by traders is thinking and expecting trading to be a favorable game.
Trading es un juego desfavorable en la maioria de las ocasiones, y eso es lo q debemos usar como nuestra presunci0n-estimaci0n en el trading. El maior error cometido por los traders es pensar y esperar q el trading sea un juego favorable.
You have execution costs or slippage when getting in and out of a position as well as commissions as a cost factor to be subtracted from your winnings or added to your losses. The market spends much time in an unpredictable mode. Trends both short - and long-term do exist but not 100% of the time.
Se tienen costes de ejecuci0n o slipage cuando se entra y se sale de una posici0n así como comisiones como factor de coste para restarle a las ganadoras o añadirle a las perdedoras. El mercado se pasa muucho tiempo en un modo impredecible. Las tendencias, ambas de corto y largo plazo existen pero n0 el 100% del tiempo.
The correct way to control positions is to only hold them once they prove to be correct. Let the market tell you your position is proven correct, but never let the market tell you that your position is wrong. You, as a good trader, must always be in command of knowing and telling yourself when your position is bad.
La manera correcta de controlar las posiciones es UNICAMENTE mantener akellas q una vez se han demostrado estar acertadas. Deja q el mercado te diga tu posici0n se ha provao ha sido correcta, pero nunca le dejes decirte q tu posici0n es incorrecta. Usted, como buen trader, debe tener siempre el compromiso de saber y decirse a sí mismo cuando su posici0n es mala.
The market will tell you when your position is a good one to hold. Most traders do the opposite of what is correct by removing positions only when proven wrong. Think about that. Your exposure and risk is much higher if you let the market prove you wrong instead of your actions removing positions systematically unless or until the market proves your position correct.
El mercado le dirA CUANDO es una buena para mantener. La mayoría de los traders hacen lo contrario de lo q es correcto deshaciendo las posiciones s0lo cuando se demuestran incorrectas. Piense sobre ello. Su exposici0n y riesgo es mucho mayor si deja q el mercado le demuestre q se ha ekivocao en vez de actuar deshaciendo sus posiciones sistemAticamente a menos q o hasta q el mercado le demuestre q estA en lo correcto.
Let me give you an example before we state the first rule. Today let us say you sold beans just like your plan said to do at $6.30 on the open. If that position did not prove you correct, you must remove it to reduce your risk. You decide what is correct according to your plan.
Dejame mostrartelo con un ejemplo antes de q establezcamos la primera regla. Vamos a decir q hoy vendimos alubias justo como nuestro plan nos marcaba en 6.30 en apertura. Si esa posici0n no te demostr0 q era acertada, se debe retirar para reducir el riesgo. un@ decide lo q es correcto de acuerdo a su propio plan.
Let us say you expected hedging to come in early and the price to drop from 5 to 8 cents in the first hour. It didn't even drop 3 cents so you remove the position. Say you removed it at $6.29. Just because it showed a profit of 1 cent when you got out did not declare it a good position. However, your exit is a better exit than if you made the market tell you the position was wrong.
Vamos a decir q esperabas q entraran coberturas a primera hora y q caiera el precio de 5 a 8 cEntimos en la primera hora. Ni sikiera ha bajado 3 centimos así q deshacemos la posici0n. Digamos q salimos en 6.29. Solo por el cEntimo q marca de beneficio n0 vamos a decir q fuera una buena posici0n. De cualkier modo, tu salida es una mejor salida q si dejases al mercado q te dijera q estabas ekivocao.
When you remove the position because the market proved you wrong, it is always a higher loss, and with stops it also is usually with higher slippage. This is not the same as removing the position because the market proved you wrong -- say, buying back at $6.45 on a $6.42 stop. By making the market prove you correct in order to hold a position is acknowledging that trading is a losers' game and not a winners' game. If you only remove your position because the market proves you wrong, you are acknowledging that trading is a winners' game.
Cuando deshaces la posici0n por q el mercado te ha demostrao q estabas ekivocao, siempre es con una perdida grande, y con stops tb es normalmente con maior slipage. Esto no es lo mismo q salir por q el mercado te demostr0 q estabas equivocado--digamos, compramos de vuelta en 6.45 con stop en 6.42. Decir q el mercado nos demuestra estar acertados de modo q mantengamos una posici0n es darse cuenta q el mercado es un juego de perdedores y n0 de ganadores. si s0lo deshaces las posiciones por q el mercado te ha demostrado estabas ekivocao, estAs interpretando q el trading es un juego de ganadores.
You never want to be in a position that is never proven correct. If you only get out when the market proves you wrong, it is possible to have higher risk due to the longer time period required to prove your position wrong. We will further clarify these thoughts for you further into the book.
Nunca kieras estar en una posici0n q nunca se ha demostrado ser correcta. Si sólo sales cuando el mercado ya te ha dao la patada, es posible tener maior riesgo dado q hace falta mAs tiempo pa demostrar q te has ekivocao. Aclararemos estos pensamientos mAs adelante en el libro.
So here is Rule Number one:
In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct! (We do not assume we are correct until proven wrong.) Positions established must be reduced and removed until or unless the market proves the position correct! (We allow the market to verify correct positions.)
Así q ahí vA la REGLA NUMERO 1:
En un juego de perdedores tal como lo es el trading, empezaremos contra la mayoria y asumiremos q estamos ekivocaos hasta q sea demostrado q es correcta! ( NO asumimos q estamos en lo cierto hasta q se demuestre q estamos ekivocaos ) Las posiciones tomadas deben ser reducidas o retiradas hasta q o a menos q el mercado nos demuestre q estamos en lo correcto! ( dejamos al mercado q nos verifike correctas nuestras posiciones )
It is important to understand that we are saying the one criteria for removing a position is because it has not been proven correct.
We at no time use as criteria for removing a position the fact that the market proved the position incorrect.
es importante entender q estamos diciendo q el criterio para retirar la posici0n es porq n0 ha sido probado q sea correcta. En ningun momento estamos usando como criterio para retirar nuestras posiciones el hecho de q el mercado ha demostrao la posici0n es incorrecta.
There is a big difference here as to how we treat all positions from what most traders use. If the market does not prove the position correct, it is still possible the market has not proven the position wrong. If you wait until the market proves the position wrong, you are wasting time, money and effort in continuing to hope it is correct when it isn't.
Hay una gran diferencia aki en c0mo tratamos todas las posiciones de c0mo la maioria de los traders lo hacen. Si el mercado n0 demuestra q la posici0n es correcta, es todavía posible que el mercao no haya demostrao q sea incorrecta. Si esperas a q el mercao te lo demuestre, estAs perdiendo el tiempo, dinero y esfuerzo prolongando la esperanza de q sea correcta cuando n0 lo Es.
How many traders ever hoped it wouldn't be proved wrong instead of hoping it was correct? If you are hoping it is correct, it obviously wasn't ever proven to be correct. Remove the position early if it doesn't prove correct. By waiting until a position is proved wrong, you are asking for more slippage as you will be in the same situation as everyone else getting the same message.
Cuantas traders alguna vez esperaron q n0 sería demostrada como incorrecta una posici0n EN VEZ de esperar q fuera correcta : ? Si estAs esperando sea correcta, estA claro q ni sikiera se lleg0 a demostrar q fuera correcta. Deshaz la posici0n pronto si n0 se demuestra correcta. por esperar a q la posici0n se demuestre incorrecta estAs pidiendo mAs slipage entrando en una situaci0n en la q el resto de la gente estA recibiendo el mismo mensaje q tU.
What makes this strategy more comfortable is that you must take action without exception if the market does not prove the position correct. Most traders do it the opposite by doing nothing unless they get stopped out, and then it isn't their decision to get out at all -- it is the market's decision to get you out.
Lo q hace mAs c0moda esta estrategia es el hecho de tener q tomar parte sin excepci0n si el mercado n0 demuestra q tu posici0n es la correcta. la maioria de los traders hacen lo contrario sin hacer nada a menos q les sacan el stop, y entonces n0 ha sido su decisi0n para nada el salir -- es la decisi0n del mercado la de sacarte fuera.
Your thinking should be: When your position is right, you have to do nothing instead of doing nothing when you are wrong! "
"Phantom of the Pits"
(As narrated to Art Simpson) by gofiodetrigo 2005
E-Mail: [email protected]
© 1997 Arthur L. Simpson - Phantom of the Pits
All rights reserved. October 1997
s2
Última edición por gofiodetrigo el 19 Oct 2005 16:04, editado 1 vez en total.
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
Graciias Gofio por el esfuerzo tan loable que realizas con tu labor de traduccion.
De lo ultimo que has traducido no puedo estar mas en desacuerdo con lo que dice este guru.
No se , quizas no lo interpreto adecuadamente.
Pero segun lo que dice, si tomo una posicion y coloco un stop loss, si no tira para donde yo quiero deberia de salr inmediatamente.
Bueno , pues haciendo esto, me he perdido unos cientos de puntos de Dax.
Si entras en el mercado y no se mueve rapidamente a tu favor te entran las dudas, enntonces empiezas a ver fantasmas por todos lados, y sales del mercado.
Creo que esto nos ha pasado a todos muchas veces.
Sera que no lo he entendidoo adecuadamente....
Gracias.
De lo ultimo que has traducido no puedo estar mas en desacuerdo con lo que dice este guru.
No se , quizas no lo interpreto adecuadamente.
Pero segun lo que dice, si tomo una posicion y coloco un stop loss, si no tira para donde yo quiero deberia de salr inmediatamente.
Bueno , pues haciendo esto, me he perdido unos cientos de puntos de Dax.
Si entras en el mercado y no se mueve rapidamente a tu favor te entran las dudas, enntonces empiezas a ver fantasmas por todos lados, y sales del mercado.
Creo que esto nos ha pasado a todos muchas veces.
Sera que no lo he entendidoo adecuadamente....
Gracias.
-
gofiodetrigo
- Mensajes: 3793
- Registrado: 17 Sep 2004 22:42
- Ubicación: Macaronesia
Gracias a ustedes
por darle utilidad al esfuerzo. Y de paso te agradezco dosPipos por el de Mark Douglas q ya te iba a decir q aunq fuera por un@ solo mercía la pena, pero esto de la asíntota a 2 mensajes por día es lo q tiene ; ) Ananda, gracias a tí tb : )
Enki ( gracias ), lo cierto es q el hombre se explica de aquella manera ( me recuerda a alguien...juas), y luego el traducirlo tiene su tema, pero creo q sí lo has entendido. El tipo Este parece q se hizo muy popular en un foro yanki de futuros y en otro pegarE tanto el link directo del pdf como de donde sale, q es una page q ya se ha visto por aki en algUn post de alguien.
Lo q yo entiendo es lo mismo q tU Enki, sólo q al mismo tiempo te estA diciendo q es un@ mismo el q tiene q ver lo q es correcto o n0 segUn su plan de trading. Es posible q en tu plan de trading "asumas" q el precio se mantendría plano un tiempo...ia sabes...
En el texto completo comentan esto mismo con un ejemplo de una respuesta q le dan en el foro prActicamente igual q la tuya Enki. El tema estA o la diferencia, segUn lo entiendo yo, en el TIEMPO, pues si el mercado n0 se lleva nuestro stop es q n0 nos estA demostrando q estemos equivocados-q es lo q hay q evitar por regla, entendiendo q segUn pasa el tiempo aumentamos el riesgo.
El hecho de cambiar la perspectiva de considerar erronea la posici0n hasta q el mercado demuestre lo contrario es lo q mAs valoro de su aportaci0n. Esto creo q le gustarA a Eryo tb, pues n0 es mAs q la misma visi0n del samurai en otro orden de cosas, al ver la vida desde la perspectiva de la muerte, y es lo q nos comenta cuando dice anotar como perdida la ope al mismo tiempo q la lanza al mercao.
La intenci0n es seguir pegando mAs trozos de Este libro y de otros, GANN incluido.
KizA la cuesti0n es si una vez hemos salido y el mercado nos demuestra estamos en lo correcto, ser capaces de volver a entrar - modificaci0n del comportamiento...
Luego la segunda regla q dice es tb muy controvertida pues una vez q el mercado nos ha demostrado q estamos en lo correcto hay q aumentar la posici0n. Pero para el daytrading se mencionan muchos peros. Lo dicho, ya de por sí en inglés tiene su guasa así q traducirlo mAs, y sugeriría se intentara entender las partes problemAticas en su lenguaje original, y a ser posible acordar una traducci0n unAnime.
Tb hay q tener en cuenta q este hombre habla desde una perspectiva del trader en el pit ( cuando menos discreccional ), lo q serían los corros en español, y n0 desde una sistemAtica mecAnica, por q desde una mecAnica no hay ni correcto ni incorrecto, ejecutas con disciplina y punto. No sE.
Ahí queda.
s2
Enki ( gracias ), lo cierto es q el hombre se explica de aquella manera ( me recuerda a alguien...juas), y luego el traducirlo tiene su tema, pero creo q sí lo has entendido. El tipo Este parece q se hizo muy popular en un foro yanki de futuros y en otro pegarE tanto el link directo del pdf como de donde sale, q es una page q ya se ha visto por aki en algUn post de alguien.
Lo q yo entiendo es lo mismo q tU Enki, sólo q al mismo tiempo te estA diciendo q es un@ mismo el q tiene q ver lo q es correcto o n0 segUn su plan de trading. Es posible q en tu plan de trading "asumas" q el precio se mantendría plano un tiempo...ia sabes...
En el texto completo comentan esto mismo con un ejemplo de una respuesta q le dan en el foro prActicamente igual q la tuya Enki. El tema estA o la diferencia, segUn lo entiendo yo, en el TIEMPO, pues si el mercado n0 se lleva nuestro stop es q n0 nos estA demostrando q estemos equivocados-q es lo q hay q evitar por regla, entendiendo q segUn pasa el tiempo aumentamos el riesgo.
El hecho de cambiar la perspectiva de considerar erronea la posici0n hasta q el mercado demuestre lo contrario es lo q mAs valoro de su aportaci0n. Esto creo q le gustarA a Eryo tb, pues n0 es mAs q la misma visi0n del samurai en otro orden de cosas, al ver la vida desde la perspectiva de la muerte, y es lo q nos comenta cuando dice anotar como perdida la ope al mismo tiempo q la lanza al mercao.
La intenci0n es seguir pegando mAs trozos de Este libro y de otros, GANN incluido.
KizA la cuesti0n es si una vez hemos salido y el mercado nos demuestra estamos en lo correcto, ser capaces de volver a entrar - modificaci0n del comportamiento...
Luego la segunda regla q dice es tb muy controvertida pues una vez q el mercado nos ha demostrado q estamos en lo correcto hay q aumentar la posici0n. Pero para el daytrading se mencionan muchos peros. Lo dicho, ya de por sí en inglés tiene su guasa así q traducirlo mAs, y sugeriría se intentara entender las partes problemAticas en su lenguaje original, y a ser posible acordar una traducci0n unAnime.
Tb hay q tener en cuenta q este hombre habla desde una perspectiva del trader en el pit ( cuando menos discreccional ), lo q serían los corros en español, y n0 desde una sistemAtica mecAnica, por q desde una mecAnica no hay ni correcto ni incorrecto, ejecutas con disciplina y punto. No sE.
Ahí queda.
s2
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
-
gofiodetrigo
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weno, ahí VA
"Nuestros hábitos noS condicionan a seguir repitiendo de forma permanente las mismas conductas, aunque las condiciones en las cuales se establecieron hayan cambiado.
A las pulgas saltarinas se las entrena colocándolas en una caja de vidrio.
CUando saltan se estrellan contra la tapa de la caja, pero poCo a poCo van
regulando sU salto hasta que aprenden a hacerlo a una altura donde ni siquiera la tocan. Al quitar la tapa, Como las pulgas ya estan entrenadas, siguen saltando a esa mi5ma altura, aunque esta vez ya no tengan un límite real.
En la India, a los elefantes se los amarra desde pequeños a un árbol con una cadena para que no puedan esCapar. Tratan de hacerlo, pero la cadena
y el árbol son mas fuertes que ellos. Cuando crecen y adquieren la fuerza de los adultos, basta con amarrarlos a un pequeño arbusto para que no se escapen.
Con la fuerza que tiene, el elefante podría arrancar el arbusto de raíz, pero no lo hace porque tiene grabado el esquema de que es imposible escapar.
Lo mismo nos ocurre a los seres humanos una vez que aprendemos un esquema.
Por ejemplo, la forma en que hacemos nuestro trabajo 0 conducimos nuestra
vida. Nos es muy diffcil cambiar, aunque las condiciones del mundo, el mercado y la competencia cambien.
[...]
"El error mas grande que puedes cometer
es tener miedo de cometer un error."
Elbert G. Hubbard
EL VERDADERO TESORO
En un mundo de cambios, los ejecutivos deben modernizar constantemente sus habitos gerenciales y de liderazgo. Sin embargo, cambiar hábitos es un proceso difícil que requiere perseverancia, ayuda de la organización y capacidad para tolerar el error.
Cuentan que, antes de morir, un hombre muy trabajador les comunicó a sus hijos que había dejado enterrado un tesoro en el campo. Para encontrarlo
tenían que remover la tierra cuidadosamente. Cuando el hombre murió, los hijos, que eran holgazanes y no tenían el hábito de trabajar, empezaron a remover la tierra para encontrar el tesoro.
Trabajaron arduamente, pero no encontraron nada. Como la tierra ya estaba removida, decidieron sembrar el campo. Cosecharon y recaudaron mucho dinero. El dinero les hizo recordar el tesoro de su padre, y volvieron a remover toda la tierra para encontrarlo. Como no hallaron nada, decidieron que sembrarían por segunda vez.
Nuevamente cosecharon y obtuvieron grandes ganancias. Siguieron haciendo esto varios años, lo que les permitió obtener riquezas y acostumbrarse al trabajo. Finalmente entendieron que el verdadero tesoro que su padre les había dejado era la sabiduría para romper sus habitos de holgazanería y pereza y reemplazarlos por nuevos hábitos de trabajo.
Los hábitos son conductas subconscientes que determinan nuestro comportamiento.
El aspecto positivo de los hábitos es que facilitan la vida rutinaria. Por ejemplo, cuando conducimos el coche para dirigirnos al trabajo, vamos como si tuvieramos un piloto automático, y muchas veces llegamos al destino sin siquiera percatarnos del recorrido. Los hábitos simplifican la vida.
Si no existieran, tendríamos que pensar todo lo que hacemos, lo que reduciría nuestra productividad.
El aspecto negativo de los hábitos es que nos encadenan, con lo que limitan el aprendizaje de conductas mejores.
En una empresa que asesoro, había un gerente que no tenía el hábito de motivar adecuadamente a su personal. El gerente, sin embargo, se jactaba de ser un gran motivador. El primer paso para cambiar un hábito, segun La escalera del conocimiento de William Howell, es subir el escalón de la «inconsciencia de la incompetencia» a la «conciencia de la incompetencia».
El gerente tenía que entender que no sabía motivar. Asi que le mostramos una encuesta que reflejaba la desmotivación de su personal, y tuvo que aceptar la realidad. Luego le enseñamos a motivar.
El gerente estaba ya en el siguiente escalón, tomando «conciencia de la competencia». Es decir, estaba alerta cuando hablaba con su personal, aplicando las tecnicas aprendidas. ( akí es donde un@ estaría alerta de volver a entrar, digu : ? ) Despues de algunas semanas, pasó al escalón de la «inconsciencia de la competencia», es decir, ya no pensaba en las tecnicas, sino que las usaba de forma automática; ya eran un nuevo hábito.
Para cambiar un hábito hay que subir esta escalera.
El problema reside en que es muy empinada y la subimos con pesas amarradas a nuestro cuerpo.
Requiere mucha energía.
Las pesas nos anclan a los antiguos hábitos. Como en la historia del padre que dejó el tesoro, muchas veces necesitamos un refuerzo a mitad de escalera que nos de fuerzas para seguir subiendo.
Todos tenemos la fortaleza interna para cambiar, pero con frecuencia lo olvidamos.
Por eso, si una empresa desea emprender una capacitación en hábitos gerenciales modernos, debe proveer incentivos para que sus ejecutivos los apliquen y tolerar el error si se presenta.
Los incentivos sólo son necesarios hasta que el personal tome conciencia de los beneficios de los nuevos hábitos.
Cuentan que una persona buscaba la piedra filosofal que convertía todo en oro. La forma de reconocerla era a traves de su temperatura, superior a
la de las demás piedras. Esta persona recogía piedras en la playa y, si no eran la que buscaba, las arrojaba al mar. Así paso muchas horas. Hasta que encontro lo que buscaba. El problema era que ya la había tirado al mar.
El hombre se había habituado a la conducta de arrojar las piedras al mar y perdio la portunidad de su vida.
No pierda oportunidades. Atrevase a cambiar constantemente sus hábitoS. Si persiste, verá los frutOS al final de la escalera."
EL CAMINO DEL LIDER
David Fischman 2002
Creo q encaja con lo q POP comenta como "modificaci0n del comportamiento".
Creo tb q tod@s hemos tenido experiencias q demuestran la importancia de este punto. El simple hecho de cortar las pErdidas rApido debe ser universal. El del síndrome de la oportunidad perdida no te cuento.
weno, pues estaba io el domingo pasao antes de esto:
Forbidden
You don't have permission to access /phpBB2/download.php on this server.
--------------------------------------------------------------------------------
Apache/1.3.22-CHS Server at x-trader.net Port 80
con el siguiente grAf de TEF estudiAndolo pa actuar el lunes y utilizarlo de ejemplo en la conversaci0n q akí tenemos con Enki ( fundamental a mi juicio con lo q dice el POP este - de ahí la respuesta )
http://servicios.invertia.com/foros/rea ... 1002728966 Fecha: 30/10/05 20:26
y escribía esto a modo de borrador y como "pa mí mismo":
Si vendo 1 contrato desde 13.50 a 13.67 tendrE 10 contratos con un precio medio de 13.62 n0 : ? y unos costes por comisiones de 6€ ( akí debía estar
pensando en otras cosas y con el graf de los 3 retrocesos en el del futuro y como borrador, sin saber q el Apache aparecería con lo q estaría corregido, pero lo dejo así q es como se escribi0 - n0 recuerdo ahora cuAL era la distribuci0n q aplikE pa q me saliera ese precio de los 10 contratos )
Si coloco un stop de 1 en 13.68 otro en 13.70 de 4 y otro en 13.72 de 5 tengo un precio medio aproximado de 13.71 n0 : ? Es decir, sumando los 6€ de comisiones de welta + los 90€ de los 10 contratos tenemos q asumimos en euros contantes un riesgo de 90 + 6 +6 euros, n0 : ? 102€
Supongamos q esto corresponde al 1% de una equity por lo q la operaci0n entra en un entorno de riesgo limitado. Para eso la equity debe contar con 10200€
Con este ejemplo lo que io entiendo por asumir en lo q POP dice ES, q tengo un sistema ( el q sea ), en este caso tendencial y de retrocesos de fibo y q vA a estar en lo correcto, usea, van a pasar coches : )
Lo q en consecuencia entiendo por que no deje q el mercado me demuestre q estoy equivocao es precisamente la ejecuci0n de los stops tal cual se muestra.
Asumo q el actual movimiento de los precios ( en los q incluso puedo venir comprao de 13.27 - y con dos cuentas, vendido en 13.32 ; ). Es decir, mi sistema me indica q de 13.67 para arriba estA ekivocao y ya no se trata de un movimiento correctivo del anterior, bajista en este caso e impulsivo en 5 ondas.
Primero entiendo asumption - supuesto, como q el sistema es correcto, esto es, tras un movimiento impulsivo toca uno correctivo-pasan coches.
Luego miro si vienen. Desde 13.50
El mercado me puede dejar ver q estoy-el sistema-estA en lo correcto y empezar a vender los 13.60
Desde ese momento es el ratio riesgo beneficio el q ejecuta la salida como parte del money management. Es decir, segUn el riesgo se hayan asumido hasta ese momento se saldrA ( el "heat" ). Supongamos q desde 13.60 alcanza los 13.40 con lo q el de 13.50 se puede colocar en ese precio y el de 13.60 en 13.30.
esto asumiria un ratio 1:1 ( perdedor en principio por no contar con las comisiones ) en el primer contrato y de ahí a lo q sería 1:10 en el caso de hacerse el de 13.60 en 13.30
Pero desde q el mercado se mueve-hemos supuesto un rango de 13.40 a 13.60 ( un 1.5% q en una jornada suele dar tiempo pa mucho.
Tb el mercado puede demostrarnos mucho mAs claramente q estamos ekivocaos con lo q dejamos q lo haga hasta 13.72, contando q mínimo nos ahorramos 10 puntos pues asumimos un objetivo en 13.82.
EstA claro q hay infinitas posibilidades de actuaci0n ( y por decir 10 y n0 50 contratos ), pero al menos eso es lo q entiendo primero por lo q POP dice de asumption refiriendose al trAfico por el q miramos a uno y otro lado de la calle a pesar de estar en verde para nosotros, sin saber si vienen o n0, igual q tp sabemos lo q va a hacer el mercado.
Y segundo lo q entiendo por n0 dejar q el mercado me demuestre q estoy equivocao es precisamente ejecutando el stop al 100% en 13.72 - contando tb q al ser un sistema discreccional ( es decir no automAtico ) una jornada es muy larga ( o MAs de una ) para darse cuenta si entran lotes de 1000 contratos de 5 en 5 pipos de spread en nuestra contra.
Miraver q te parece Enki. Creo q esto es digno del sillón rojo ese del Ed Seykota, y desde fuera de la casa, q conste
1, tU q dices : ?
Dospipos, Ananda, alguien se anima : ? Tiene algUn sentido lo q dice POP de asumir y n0 dejar q el mercao nos demuestre q estamos ekivocaos : ?
s2
es decir, asumo q el mercao es bajista y luego no le dejo q me lo demuestre pues me he salido antes. Me lo demostraría en este caso por encima del 13.80 de contao. ( 13.89-13.95-14.15 )
como la entrada en 13.27 tuvo un "heat" jeje, de 0.12, pos en 13.50 tiene un ratio de 1.92:1 y en 13.67 de 2.5:1 la opci0n de doblar es posible tb.
En realidad akí el mEtodo es igual el q sea. Lo q ocurra despuEs es lo q cuenta.
Suponemos q como mínimo habrA un pull a la alcista rota, y si esto el mercado tp lo demuestra mas motivo para n0 dejarle q nos lo demuestre q sí estamos ekivocaos.
weno, eso antes del apache y de borrador - imaginen q estAn leiendo los grundisse esos de Marx xD y con la idea de q fuera "a priori"
Como bien dice Mark Douglas del reconocimiento de la oportunidad a la actuaci0n sobre ella hay tres pueblos ( mínimo ).
Se reconoce la oportunidad de actuar sobre TEF vendiendo.
Luego la realidad es la siguiente :
Se comunica antes de apertura y mercado cerrado la maior compra corporativa por parte de TEF de su historia, y como compradora q Es le toca descontar el (sobre) valor de lo q compra del suyo propio, ok, parece q el SUPUESTO ( desde la perspectiva POP ) ha sido correcto. Ahora toca q el mercao lo demuestre
y n0 dejarle q nos demuestre lo contrario, es decir, ACTUAR si eso ocurre.
Bien, la apertura se retrasa hasta las 13:00 GMT o por ahi ( justo coincidiendo con la pleamar y el baño en "X" - uno de mis dos conflictos con el mercao a los q he conseguido reducir ( pero gordos ) )
Antes de q abran intento compartir un posible escenario ( supuesto ) mAs o menos.
"Apertura con bokete probar ventas y pull pa seguir vendiendo."
http://servicios.invertia.com/foros/rea ... 1002735398
Fecha: 31/10/05 13:55
vale
luego la realidad:
el precio de referencia pa la makinita de MEFF estaba en 13.39, con lo q n0
se podía cruzar a precio límite en las primeras posiciones q aparecen 12.00
x 13.49 juassssssssss ( el de 49 io xDD ) en 12.00 taba claro q n0 interesaba vender xDDD . Las demandas empiezan a subir y ya en 13.10 me interesan pero n0 se pueden cruzar a precio límite por los filtros dichos.
En 13.16 ia sí q me interesa y deduzco ( despuEs de unos cuantos intentos a precio límite ) puedo entrar a mercao y así hago, jeje, en los microsegundos q dura este proceso ( veo los 13.16 lanzo a mercao ) ia se los han ventilao y acabo cruzando en 13.00 juassssssss y perdiendo el baño!! xDDD
Situaci0n: El mercao me va a demostrar q mi posici0n es incorrecta y q el
planteamiento presupuesto antes de apertura es el correcto y una vez probadas las ventas toca pullear ( y me dA la oportunidad q n0 pillo de
salir en break even a mercao en 12.98 ) me ofrecen 13.02 etc y nA. Acabo pillando el 13.09 jeje.
Asumiendo el planteamiento expuesto antes de abrir me coloco pa vender en 13.25 y me piro al baño- QUE LA MAREA TAMPOCO ESPERA
y se hacen hasta 13.22 con los resultados q tod@s hemos visto despuEs, los 12.49 por Ultimo Este viernes. Es decir, UN DESASTRE, con síndrome de oportunidad perdida incluido.
Lo q demuestra una vez mAs q ni por q el mejor de los anAlisis sea EXACTO, luego se pueda traducir en resultados en mercado ( jeje, me hizo gracia el otro día un ianki hablando de Ingeniería Especuladora juassss - bromeando con una entrada perfecta, el MacTeton ese del #indexfutures)
weno, si es tocho;
resumiendo Enki ( jeje, habrAs llegao aki : ?? ) lo q io entiendo por ASUMPTION ( supuesto ) es un poco lo q he intentao exponer akí, es decir, tomando el ejemplo del DAX, pues eso, entro y si n0 tira rApido salgo, por ejemplo, y así ocurre - pEro, n0 me kedo ahí. Tb puedo asumir, entro y si n0 tira rApido salgo por q puede bajar rApido, O, entro y si no chuta salgo rApido por q se puede kedar plato un rato, y sólo con esta diferencia el mercao nos vA a dar esa confirmaci0n o n0 q el planteamiento de POP pretende ( mi opini0n ) , es decir, podemos salir y el mercao tira pabajo, tonces aliviaos nos alegramos. Pero tb podemos salir y kedarse plato, con lo q nos estA demostrando q estamos en lo correcto, con lo q se puede volver al punto de origen.
No sE.
A ver si te kedan ganas de una respuesta
io por mi parte he concentrao par de mensajes en este
pegarE algo mAs traducido si vuelvo a leer algo del POP y me parece interesante
s2
A las pulgas saltarinas se las entrena colocándolas en una caja de vidrio.
CUando saltan se estrellan contra la tapa de la caja, pero poCo a poCo van
regulando sU salto hasta que aprenden a hacerlo a una altura donde ni siquiera la tocan. Al quitar la tapa, Como las pulgas ya estan entrenadas, siguen saltando a esa mi5ma altura, aunque esta vez ya no tengan un límite real.
En la India, a los elefantes se los amarra desde pequeños a un árbol con una cadena para que no puedan esCapar. Tratan de hacerlo, pero la cadena
y el árbol son mas fuertes que ellos. Cuando crecen y adquieren la fuerza de los adultos, basta con amarrarlos a un pequeño arbusto para que no se escapen.
Con la fuerza que tiene, el elefante podría arrancar el arbusto de raíz, pero no lo hace porque tiene grabado el esquema de que es imposible escapar.
Lo mismo nos ocurre a los seres humanos una vez que aprendemos un esquema.
Por ejemplo, la forma en que hacemos nuestro trabajo 0 conducimos nuestra
vida. Nos es muy diffcil cambiar, aunque las condiciones del mundo, el mercado y la competencia cambien.
[...]
"El error mas grande que puedes cometer
es tener miedo de cometer un error."
Elbert G. Hubbard
EL VERDADERO TESORO
En un mundo de cambios, los ejecutivos deben modernizar constantemente sus habitos gerenciales y de liderazgo. Sin embargo, cambiar hábitos es un proceso difícil que requiere perseverancia, ayuda de la organización y capacidad para tolerar el error.
Cuentan que, antes de morir, un hombre muy trabajador les comunicó a sus hijos que había dejado enterrado un tesoro en el campo. Para encontrarlo
tenían que remover la tierra cuidadosamente. Cuando el hombre murió, los hijos, que eran holgazanes y no tenían el hábito de trabajar, empezaron a remover la tierra para encontrar el tesoro.
Trabajaron arduamente, pero no encontraron nada. Como la tierra ya estaba removida, decidieron sembrar el campo. Cosecharon y recaudaron mucho dinero. El dinero les hizo recordar el tesoro de su padre, y volvieron a remover toda la tierra para encontrarlo. Como no hallaron nada, decidieron que sembrarían por segunda vez.
Nuevamente cosecharon y obtuvieron grandes ganancias. Siguieron haciendo esto varios años, lo que les permitió obtener riquezas y acostumbrarse al trabajo. Finalmente entendieron que el verdadero tesoro que su padre les había dejado era la sabiduría para romper sus habitos de holgazanería y pereza y reemplazarlos por nuevos hábitos de trabajo.
Los hábitos son conductas subconscientes que determinan nuestro comportamiento.
El aspecto positivo de los hábitos es que facilitan la vida rutinaria. Por ejemplo, cuando conducimos el coche para dirigirnos al trabajo, vamos como si tuvieramos un piloto automático, y muchas veces llegamos al destino sin siquiera percatarnos del recorrido. Los hábitos simplifican la vida.
Si no existieran, tendríamos que pensar todo lo que hacemos, lo que reduciría nuestra productividad.
El aspecto negativo de los hábitos es que nos encadenan, con lo que limitan el aprendizaje de conductas mejores.
En una empresa que asesoro, había un gerente que no tenía el hábito de motivar adecuadamente a su personal. El gerente, sin embargo, se jactaba de ser un gran motivador. El primer paso para cambiar un hábito, segun La escalera del conocimiento de William Howell, es subir el escalón de la «inconsciencia de la incompetencia» a la «conciencia de la incompetencia».
El gerente tenía que entender que no sabía motivar. Asi que le mostramos una encuesta que reflejaba la desmotivación de su personal, y tuvo que aceptar la realidad. Luego le enseñamos a motivar.
El gerente estaba ya en el siguiente escalón, tomando «conciencia de la competencia». Es decir, estaba alerta cuando hablaba con su personal, aplicando las tecnicas aprendidas. ( akí es donde un@ estaría alerta de volver a entrar, digu : ? ) Despues de algunas semanas, pasó al escalón de la «inconsciencia de la competencia», es decir, ya no pensaba en las tecnicas, sino que las usaba de forma automática; ya eran un nuevo hábito.
Para cambiar un hábito hay que subir esta escalera.
El problema reside en que es muy empinada y la subimos con pesas amarradas a nuestro cuerpo.
Requiere mucha energía.
Las pesas nos anclan a los antiguos hábitos. Como en la historia del padre que dejó el tesoro, muchas veces necesitamos un refuerzo a mitad de escalera que nos de fuerzas para seguir subiendo.
Todos tenemos la fortaleza interna para cambiar, pero con frecuencia lo olvidamos.
Por eso, si una empresa desea emprender una capacitación en hábitos gerenciales modernos, debe proveer incentivos para que sus ejecutivos los apliquen y tolerar el error si se presenta.
Los incentivos sólo son necesarios hasta que el personal tome conciencia de los beneficios de los nuevos hábitos.
Cuentan que una persona buscaba la piedra filosofal que convertía todo en oro. La forma de reconocerla era a traves de su temperatura, superior a
la de las demás piedras. Esta persona recogía piedras en la playa y, si no eran la que buscaba, las arrojaba al mar. Así paso muchas horas. Hasta que encontro lo que buscaba. El problema era que ya la había tirado al mar.
El hombre se había habituado a la conducta de arrojar las piedras al mar y perdio la portunidad de su vida.
No pierda oportunidades. Atrevase a cambiar constantemente sus hábitoS. Si persiste, verá los frutOS al final de la escalera."
EL CAMINO DEL LIDER
David Fischman 2002
Creo q encaja con lo q POP comenta como "modificaci0n del comportamiento".
Creo tb q tod@s hemos tenido experiencias q demuestran la importancia de este punto. El simple hecho de cortar las pErdidas rApido debe ser universal. El del síndrome de la oportunidad perdida no te cuento.
weno, pues estaba io el domingo pasao antes de esto:
Forbidden
You don't have permission to access /phpBB2/download.php on this server.
--------------------------------------------------------------------------------
Apache/1.3.22-CHS Server at x-trader.net Port 80
con el siguiente grAf de TEF estudiAndolo pa actuar el lunes y utilizarlo de ejemplo en la conversaci0n q akí tenemos con Enki ( fundamental a mi juicio con lo q dice el POP este - de ahí la respuesta )
http://servicios.invertia.com/foros/rea ... 1002728966 Fecha: 30/10/05 20:26
y escribía esto a modo de borrador y como "pa mí mismo":
Si vendo 1 contrato desde 13.50 a 13.67 tendrE 10 contratos con un precio medio de 13.62 n0 : ? y unos costes por comisiones de 6€ ( akí debía estar
pensando en otras cosas y con el graf de los 3 retrocesos en el del futuro y como borrador, sin saber q el Apache aparecería con lo q estaría corregido, pero lo dejo así q es como se escribi0 - n0 recuerdo ahora cuAL era la distribuci0n q aplikE pa q me saliera ese precio de los 10 contratos )
Si coloco un stop de 1 en 13.68 otro en 13.70 de 4 y otro en 13.72 de 5 tengo un precio medio aproximado de 13.71 n0 : ? Es decir, sumando los 6€ de comisiones de welta + los 90€ de los 10 contratos tenemos q asumimos en euros contantes un riesgo de 90 + 6 +6 euros, n0 : ? 102€
Supongamos q esto corresponde al 1% de una equity por lo q la operaci0n entra en un entorno de riesgo limitado. Para eso la equity debe contar con 10200€
Con este ejemplo lo que io entiendo por asumir en lo q POP dice ES, q tengo un sistema ( el q sea ), en este caso tendencial y de retrocesos de fibo y q vA a estar en lo correcto, usea, van a pasar coches : )
Lo q en consecuencia entiendo por que no deje q el mercado me demuestre q estoy equivocao es precisamente la ejecuci0n de los stops tal cual se muestra.
Asumo q el actual movimiento de los precios ( en los q incluso puedo venir comprao de 13.27 - y con dos cuentas, vendido en 13.32 ; ). Es decir, mi sistema me indica q de 13.67 para arriba estA ekivocao y ya no se trata de un movimiento correctivo del anterior, bajista en este caso e impulsivo en 5 ondas.
Primero entiendo asumption - supuesto, como q el sistema es correcto, esto es, tras un movimiento impulsivo toca uno correctivo-pasan coches.
Luego miro si vienen. Desde 13.50
El mercado me puede dejar ver q estoy-el sistema-estA en lo correcto y empezar a vender los 13.60
Desde ese momento es el ratio riesgo beneficio el q ejecuta la salida como parte del money management. Es decir, segUn el riesgo se hayan asumido hasta ese momento se saldrA ( el "heat" ). Supongamos q desde 13.60 alcanza los 13.40 con lo q el de 13.50 se puede colocar en ese precio y el de 13.60 en 13.30.
esto asumiria un ratio 1:1 ( perdedor en principio por no contar con las comisiones ) en el primer contrato y de ahí a lo q sería 1:10 en el caso de hacerse el de 13.60 en 13.30
Pero desde q el mercado se mueve-hemos supuesto un rango de 13.40 a 13.60 ( un 1.5% q en una jornada suele dar tiempo pa mucho.
Tb el mercado puede demostrarnos mucho mAs claramente q estamos ekivocaos con lo q dejamos q lo haga hasta 13.72, contando q mínimo nos ahorramos 10 puntos pues asumimos un objetivo en 13.82.
EstA claro q hay infinitas posibilidades de actuaci0n ( y por decir 10 y n0 50 contratos ), pero al menos eso es lo q entiendo primero por lo q POP dice de asumption refiriendose al trAfico por el q miramos a uno y otro lado de la calle a pesar de estar en verde para nosotros, sin saber si vienen o n0, igual q tp sabemos lo q va a hacer el mercado.
Y segundo lo q entiendo por n0 dejar q el mercado me demuestre q estoy equivocao es precisamente ejecutando el stop al 100% en 13.72 - contando tb q al ser un sistema discreccional ( es decir no automAtico ) una jornada es muy larga ( o MAs de una ) para darse cuenta si entran lotes de 1000 contratos de 5 en 5 pipos de spread en nuestra contra.
Miraver q te parece Enki. Creo q esto es digno del sillón rojo ese del Ed Seykota, y desde fuera de la casa, q conste
1, tU q dices : ? Dospipos, Ananda, alguien se anima : ? Tiene algUn sentido lo q dice POP de asumir y n0 dejar q el mercao nos demuestre q estamos ekivocaos : ?
s2
es decir, asumo q el mercao es bajista y luego no le dejo q me lo demuestre pues me he salido antes. Me lo demostraría en este caso por encima del 13.80 de contao. ( 13.89-13.95-14.15 )
como la entrada en 13.27 tuvo un "heat" jeje, de 0.12, pos en 13.50 tiene un ratio de 1.92:1 y en 13.67 de 2.5:1 la opci0n de doblar es posible tb.
En realidad akí el mEtodo es igual el q sea. Lo q ocurra despuEs es lo q cuenta.
Suponemos q como mínimo habrA un pull a la alcista rota, y si esto el mercado tp lo demuestra mas motivo para n0 dejarle q nos lo demuestre q sí estamos ekivocaos.
weno, eso antes del apache y de borrador - imaginen q estAn leiendo los grundisse esos de Marx xD y con la idea de q fuera "a priori"
Como bien dice Mark Douglas del reconocimiento de la oportunidad a la actuaci0n sobre ella hay tres pueblos ( mínimo ).
Se reconoce la oportunidad de actuar sobre TEF vendiendo.
Luego la realidad es la siguiente :
Se comunica antes de apertura y mercado cerrado la maior compra corporativa por parte de TEF de su historia, y como compradora q Es le toca descontar el (sobre) valor de lo q compra del suyo propio, ok, parece q el SUPUESTO ( desde la perspectiva POP ) ha sido correcto. Ahora toca q el mercao lo demuestre
y n0 dejarle q nos demuestre lo contrario, es decir, ACTUAR si eso ocurre.
Bien, la apertura se retrasa hasta las 13:00 GMT o por ahi ( justo coincidiendo con la pleamar y el baño en "X" - uno de mis dos conflictos con el mercao a los q he conseguido reducir ( pero gordos ) )
Antes de q abran intento compartir un posible escenario ( supuesto ) mAs o menos.
"Apertura con bokete probar ventas y pull pa seguir vendiendo."
http://servicios.invertia.com/foros/rea ... 1002735398
Fecha: 31/10/05 13:55
vale
luego la realidad:
el precio de referencia pa la makinita de MEFF estaba en 13.39, con lo q n0
se podía cruzar a precio límite en las primeras posiciones q aparecen 12.00
x 13.49 juassssssssss ( el de 49 io xDD ) en 12.00 taba claro q n0 interesaba vender xDDD . Las demandas empiezan a subir y ya en 13.10 me interesan pero n0 se pueden cruzar a precio límite por los filtros dichos.
En 13.16 ia sí q me interesa y deduzco ( despuEs de unos cuantos intentos a precio límite ) puedo entrar a mercao y así hago, jeje, en los microsegundos q dura este proceso ( veo los 13.16 lanzo a mercao ) ia se los han ventilao y acabo cruzando en 13.00 juassssssss y perdiendo el baño!! xDDD
Situaci0n: El mercao me va a demostrar q mi posici0n es incorrecta y q el
planteamiento presupuesto antes de apertura es el correcto y una vez probadas las ventas toca pullear ( y me dA la oportunidad q n0 pillo de
salir en break even a mercao en 12.98 ) me ofrecen 13.02 etc y nA. Acabo pillando el 13.09 jeje.
Asumiendo el planteamiento expuesto antes de abrir me coloco pa vender en 13.25 y me piro al baño- QUE LA MAREA TAMPOCO ESPERA
y se hacen hasta 13.22 con los resultados q tod@s hemos visto despuEs, los 12.49 por Ultimo Este viernes. Es decir,
UN DESASTRE, con síndrome de oportunidad perdida incluido. Lo q demuestra una vez mAs q ni por q el mejor de los anAlisis sea EXACTO, luego se pueda traducir en resultados en mercado ( jeje, me hizo gracia el otro día un ianki hablando de Ingeniería Especuladora juassss - bromeando con una entrada perfecta, el MacTeton ese del #indexfutures)
weno, si es tocho;
resumiendo Enki ( jeje, habrAs llegao aki : ?? ) lo q io entiendo por ASUMPTION ( supuesto ) es un poco lo q he intentao exponer akí, es decir, tomando el ejemplo del DAX, pues eso, entro y si n0 tira rApido salgo, por ejemplo, y así ocurre - pEro, n0 me kedo ahí. Tb puedo asumir, entro y si n0 tira rApido salgo por q puede bajar rApido, O, entro y si no chuta salgo rApido por q se puede kedar plato un rato, y sólo con esta diferencia el mercao nos vA a dar esa confirmaci0n o n0 q el planteamiento de POP pretende ( mi opini0n ) , es decir, podemos salir y el mercao tira pabajo, tonces aliviaos nos alegramos. Pero tb podemos salir y kedarse plato, con lo q nos estA demostrando q estamos en lo correcto, con lo q se puede volver al punto de origen.
No sE.
A ver si te kedan ganas de una respuesta
io por mi parte he concentrao par de mensajes en este
pegarE algo mAs traducido si vuelvo a leer algo del POP y me parece interesante
s2
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
Gofio... precisamente TEF eh? yo he tenido una experiencia similar a la tuya
Abrí una posición corta estando el contado en 13.80 aproximadamente para incorporar contratos bajando de 13.63, (pongo el comentario que hice) .. luego no te pierdas el comentario al post, tiene gracia... porqué iba a dejar que el mercado me demostrara que estaba equivocado cuando mi sistema me decia que las cosas no iban como deberían ir?????
Pues eso... echale un vistazo:
http://www.centrader.net/wp/2005/10/20/ ... artinez-2/
Y luego mira este otro ...
http://www.centrader.net/wp/2005/11/02/ ... artinez-3/
Me parece que leyendo los post está muy clarito ... LA OPORTUNIDAD PERDIDA me ha dejao hecho polvo ... además esta oportunidad ha condicionado las siguientes operaciones que realicé ...
Saludos.
Abrí una posición corta estando el contado en 13.80 aproximadamente para incorporar contratos bajando de 13.63, (pongo el comentario que hice) .. luego no te pierdas el comentario al post, tiene gracia... porqué iba a dejar que el mercado me demostrara que estaba equivocado cuando mi sistema me decia que las cosas no iban como deberían ir?????
Pues eso... echale un vistazo:
http://www.centrader.net/wp/2005/10/20/ ... artinez-2/
Y luego mira este otro ...
http://www.centrader.net/wp/2005/11/02/ ... artinez-3/
Me parece que leyendo los post está muy clarito ... LA OPORTUNIDAD PERDIDA me ha dejao hecho polvo ... además esta oportunidad ha condicionado las siguientes operaciones que realicé ...
Saludos.
Al final Gofio, en el mensaje anterior creo que no contesté:Dospipos, Ananda, alguien se anima : ? Tiene algUn sentido lo q dice POP de asumir y n0 dejar q el mercao nos demuestre q estamos ekivocaos : ?
En mi opinión lo que dice POP tiene todo mucho sentido, por mi sistema el stop no se ejecuta practicamente nunca, se pone por si acaso, pero lo más habitual es cerrar la posición voluntariamente porque las cosas no siguen el plan previsto.
Mi gran error en la operación de telefónica se debe a la creencia de una figura alcista que nada tenia que ver con mi sistema y que además no estaba confirmada ... en definitiva, un desastre
Un saludo.
Gran trabajo
Hola , quiero felicitarte por la gran ayuda que estas prestando a mucha gente que anda floja en ingles ,ademas tocando los puntos mas oscuros del trading que rara vez se mencionan , y de lo que no hay nada en español .
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gofiodetrigo
- Mensajes: 3793
- Registrado: 17 Sep 2004 22:42
- Ubicación: Macaronesia
Holas dosPipos : )
Leidos los posts.
Coincido 100% en lo de la oportunidad perdida, así como Mark Douglas lo hace con nosotros, diciendo q segUn EL despuEs de saber aceptar una pErdida es lo mAs j#&%do q hay, y lo denomina SÍNDROME.
En mi caso en particular como creo entender tb como dices tU, lo peor es lo q me condiciona para las siguientes opes, pues tengo la tendencia a pensar q estaba ekivocao y en vez de aceptar estaba en lo correcto y modificar mi comportamiento como pone arriba y volver a entrar, n0, voy en contra y me zurran a gusto. Me ha pasao perdiEndome algUn mínimo o mAximo por " whatever reason " ( usea, por loq fuera ) y el efecto acto seguido es el q te comento. Otro punto pal "kir0fano" : )
Cuando ademAs ocurre con productos con spreads como de los q hablamos, la cosa se suele complicar mAs, y con n0 tanta frecuencia como pueden tener otros.
Siento lo de tu operaci0n, pero ia sabes, esto es como ingresar en el Alcoyano ; )
En cuanto a lo del POP a mí tb me parece muy a tener en cuenta y comparto bastante la perspectiva. Claro q siempre hay variaciones con los productos q se traten. Al q se le escapara el AZUCAR en 6$ ahora en 12$ debe estar bastante j#&%do, y mAs si le ha ido metiendo cortos desde los 9$ ( por cierto, pa cortos ahora en 12$ : ). Sin embargo al q se le escapara un largo de YEn pa 20 pipos ayer en 117.49 se la debería s. por q ha tenido como 3 o 4 oportunidades + de meterle largo pa esa cantidad. Como siempre, todo es relativo, y, como dice ahí arriba, la tolerancia al error es decisiva ( mi opini0n )
Y conste q todo esto tb se aplica aunq el sistema sea automAtico. Por q al final, la oportunidad es perdida sea cual fuere el motivo q la ocasion0. En cuanto a q el mercado te demuestre o n0 ia es otra cuesti0n, pues si bajo una perspectiva de control de riesgo supongamos q tenemos 4 posiciones abiertas en las q n0 exponemos mAS del 1% de la equity, y estamos colocados para salir tanto por arriba como por abajo y con los ratios adecuados y atendiendo al sistema, como q ia dA igual lo q haga el mercado q se trata ia mAs de estadística y eso.
Weno : )
Mi opini0n
s2
P.D.: Gracias Javi
Coincido 100% en lo de la oportunidad perdida, así como Mark Douglas lo hace con nosotros, diciendo q segUn EL despuEs de saber aceptar una pErdida es lo mAs j#&%do q hay, y lo denomina SÍNDROME.
En mi caso en particular como creo entender tb como dices tU, lo peor es lo q me condiciona para las siguientes opes, pues tengo la tendencia a pensar q estaba ekivocao y en vez de aceptar estaba en lo correcto y modificar mi comportamiento como pone arriba y volver a entrar, n0, voy en contra y me zurran a gusto. Me ha pasao perdiEndome algUn mínimo o mAximo por " whatever reason " ( usea, por loq fuera ) y el efecto acto seguido es el q te comento. Otro punto pal "kir0fano" : )
Cuando ademAs ocurre con productos con spreads como de los q hablamos, la cosa se suele complicar mAs, y con n0 tanta frecuencia como pueden tener otros.
Siento lo de tu operaci0n, pero ia sabes, esto es como ingresar en el Alcoyano
; )En cuanto a lo del POP a mí tb me parece muy a tener en cuenta y comparto bastante la perspectiva. Claro q siempre hay variaciones con los productos q se traten. Al q se le escapara el AZUCAR en 6$ ahora en 12$ debe estar bastante j#&%do, y mAs si le ha ido metiendo cortos desde los 9$ ( por cierto, pa cortos ahora en 12$ : ). Sin embargo al q se le escapara un largo de YEn pa 20 pipos ayer en 117.49 se la debería s. por q ha tenido como 3 o 4 oportunidades + de meterle largo pa esa cantidad. Como siempre, todo es relativo, y, como dice ahí arriba, la tolerancia al error es decisiva ( mi opini0n )
Y conste q todo esto tb se aplica aunq el sistema sea automAtico. Por q al final, la oportunidad es perdida sea cual fuere el motivo q la ocasion0. En cuanto a q el mercado te demuestre o n0 ia es otra cuesti0n, pues si bajo una perspectiva de control de riesgo supongamos q tenemos 4 posiciones abiertas en las q n0 exponemos mAS del 1% de la equity, y estamos colocados para salir tanto por arriba como por abajo y con los ratios adecuados y atendiendo al sistema, como q ia dA igual lo q haga el mercado q se trata ia mAs de estadística y eso.
Weno : )
Mi opini0n
s2
P.D.: Gracias Javi
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
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