Larry Williams...

[nicolasez]

Buenas gente, que opinión tenéis a cerca de Larry Williams ¿crees que es cierta la historia de que convirtió 10.000 en mas de un millón? ¿si esto es así que nos limita a conseguir un resultado tan excepcional en el presente?

Valoraría mucho vuestras opiniones gracias ¨

[Rafa7]

Hola, nicolasez.

No recuerdo exactamente las cifras, pero Larry Williams consiguió ese resultado en un concurso, con dinero simulado y con un planteamiento de MM muy agresivo (Kelly).
Lo que nos limita a conseguir un resultado tan excepcional son varias cosas. Una es que no es lo mismo dinero simulado que dinero real (¿hace falta que lo explique?). Otra es que aplicar Kelly te da un alto porcentaje de ruina. Y otra es que aplicar Kelly te lleva a soportar unos DD's que pocos mortales pueden soportar. Te cuento que en ese concurso Larry perdió la mitad de lo ganado, (Un DD del 50% !!!!!)

Saludos.

[Spirit]

... Una es que no es lo mismo dinero simulado que dinero real (¿hace falta que lo explique?).

Tenía entendido que lo hizo con dinero real. Creo que es el mismo concurso que está participando este año Strad y que llegó a liderar el primer mes.

Larry Williams lo ganó dos veces, en 1987 y en 1997

http://www.worldcupadvisor.com/worldcup ... nwcc2.aspx

[Dasziel]

Es cierto, era dinero real, al menos eso promocionan ellos.

Un saludo,

[nicolasez]

¿Y que sabéis de su forma de operar habitual? ¿opera con sistemas automáticos? ¿futuros,acciones?
¿Hay algun lirbo suyo que sea particulararmente bueno?

Gracias por los datos;)

[gofiodetrigo]

tiene su propia televisi0n...e incluso universidad! ( por algo se licenciaria en periodismo...)

mientras le pagues..., te responderA a todas tus preguntas

s2!

[jamealberto]

Yo, se su forma de operar ""la que el quiere que se sepa, luego se que el tiene sus propios indicadores y que cada mes saca mas del 100% por lo que le convierte en uno de los mejores trader del mundo su maxima perdida a sido de 75% un mes, pero no importa porque su media sigue siendo hoy dia un 80% mensual lo cual esta muy muy bien.
Este hombre dice que esa manera de operar es la mas baja, el seer trader, las cantidades ganadas, un millon o mas no los invierte en activos de alto riesgo sino que pasa a activos mas conservadores como son las acciones y a mas largo plazo viendo asi rentabilidad por dividendo a la vez de la posible revaloracion de la propia accion.

Por tanto la forma de operar de este trader es impresionante, con poco dinero hace mucho y luego invierte ese mucho en activos de menos riesgo, por tanto nunca podra arruinarse porque tienen tan diversificada su inversion que ya tendria que ir muy muy muy mal la cosa para que se quedase a cero. Especifico que no a cero en u dia en concreto o cosas de esas estoy hablando a largo plazo es imposible quedarse a cero.

Este tipo de estrategias la recomiendo para gente con poco capital, no se dejen influenciar por gente que dice que un sistema no es lo importante porque para larry y por ejemplo para es lo mas importante de todo. Hay que testearlo bien, asegurarse mas de un 80% de fiabilidad lo cual se resumen a trabajar y trabajar mucho yo lo hago 12 horas al dia y ya lo he conseguido, el money management es logico nunca arriesgar mas de un 2% en cada operacion se tenga el sistema que se tenga. Respecto a psicologia hay getne que no vale , per eso es practicar, relajarse etc etc son años de practica, 1 o dos años a 12 horas diarias y a partir de hay estaras listo para conseguir mas de un 30% de rentabilidad mensual te lo aseguro!

[nicolasez]

Después de buscar en el foro y encontrar este post de hace dos añitos :
me pregunto por que sigue ahí LARRY en la lista de ganadores de la web oficial de donde han sacado la informacion esa de las denuncias????

Aitor Zarate alumno de Larry Williams....

Notapor Gordon Geko » 28 Abr 2009, 00:52
Hoy le toca el turno a Larry Williams y Aitor Zarate 2 auténticos profesionales del marketing y la gestión empresarial pero auténticos farsantes de cómo se gana dinero operando en los mercados de derivados........

Recuerdo cuando Larry Williams gano la Robbins cup allá por el 87..................convirtiendo 10.000$ en cerca de 1 millón de $.............................


Esos numeros fueron los que le colocaron en una aurea de misterio y intocabilidad y creo la tan malograda fama de los supertraders generadores de plusvalías por encima de toda cordura y objetividad.....................

Pero que ocurrio realmente en AQUEL AÑO 1987..................

Muy pocos han investigado no solo de donde provenia ese desconocido llamado Larry Williams o que es lo que hacia para poder generar esos % de rentabilidad en solo un año......................

Curiosamente Larry Williams era un CTA inscrito en la Comodities futures comition desde el 1979 en la que todos los ejercicios habia terminado de forma mediocre con resultados que lo colocaban en el grupo de perdedores de los hedge fund managers de su misma quinta.....................

Lo mas curioso es que durante aquel año 1987 mientras convertia 10.000$ en 1 millon su hedge fund perdia alrededor de 6 millones de dolares...............

Si si..................6 MILLONES DE DOLARES..............

La perdida media de los clientes de su hedge fund estaban sufriendo un drawdown equivalente al 66% de su equity inicial.............................

William Gallacher en su magnifico libro “Winer takes all” lo confirmaria poniendo los puntos sobre la ies sobre aquella supuesta hazaña de Williams en el campeonato del 87..................

Al parecer tambien quedo demostrado que hubo irregularidades ya que si bien cualquiera podia presentarse al concurso por aquel año no habia una restricción en el numero de cuentas que podia abrir cada participante...............

En una investigación de la Comoditiy trading commition y la NFA se pudo demostrar que Larry Williams Participo en el campeonato con multiples cuentas y no solo una como hicieron el resto de participantes................Impusieron una pirria sancion de 35.000$ a Williams y Robbins por connivencia en esos actos...............

En los años siguiente le llovieron a Larry Williams decenas de denuncias en juzgados de distintos estados de clientes de su hedge fund hasta que acorralado por las sentencias condenatorias tuvo que emigrar a Australia...................

Al final solo se le pudo “atrapar” como se hizo con Al capone..............por evasión de impuestos.......................

Os adjunto copia de 2 denuncias de clientes suyos de un juzgado Americano en donde se le reclama a Larry Williams por cientos de miles de dolares volatilizados y por irregularidades en su gestion de patrimonio...................

Hoy en dia la sofisticacion de este tipo de “traders” ha mejorado enormemente y tipos como Aitor Zarate han demostrado como la era de la informatica ha jugado a su favor...............

La estafa y el timo son ya tan perfectos que hasta consiguen saltar a los medios de comunicación para conseguir la máxima de todo timador profesional............

Que incluso después del timo nadie se percate nunca de que fue timado.............

Enhorabuena señor Zarate por su K- live y su proximo "campus exterminium"........donde les sacara una buena tajada a sus presas..................

viewtopic.php?t=10722

[Rafa7]

... Una es que no es lo mismo dinero simulado que dinero real (¿hace falta que lo explique?).

Tenía entendido que lo hizo con dinero real. Creo que es el mismo concurso que está participando este año Strad y que llegó a liderar el primer mes.

Larry Williams lo ganó dos veces, en 1987 y en 1997

http://www.worldcupadvisor.com/worldcup ... nwcc2.aspx

Hola Spirit,

no me gusta jugarme el cuello, y no lo haré. Pero creo que lo hizo con dinero simulado. Otra cosa es que ese concurso ahora se haga, tal vez, con dinero real. Además estuvieron a punto de descalificar a Larry, si mi memoria no me falla, a causa de concursar simultáneamente con muchas cuentas. (Es muy probable que aplicara Kelly en cada cuenta, y sonó la flauta con una de ellas). Lo que hizo Larry en el concurso fue fabuloso (nadie lo ha superado, que yo sepa). Pero que conste que no es lo mismo concursar con una cuenta que con muchas.

En cuanto a si Larry Willians la ganó dos veces, creo una versión diferente: La segunda vez ganó un Williams, pero era su hija.

De todas maneras, espero que alguien que conozca el asunto a fondo nos aclaré como fueron realmente las cosas.

Saludos.

[nicolasez]

Lo curioso es que nadie, ¡ni siquiera el mismo! haya conseguido resultados parecidos ni de cerca desde el 88 hasta hoy... lo de dinero simulado o real, creía que es real pero ahora me dejas dudando, lo mas lógico es que en una world cup el dinero sea real... a ver si alguien lo puede aclarar, eso y lo de su que hedge fund perdía dinero mientras el ganaba la World Cup

[Fer137]

Yo, se su forma de operar ""la que el quiere que se sepa, luego se que el tiene sus propios indicadores y que cada mes saca mas del 100% por lo que le convierte en uno de los mejores trader del mundo su maxima perdida a sido de 75% un mes, pero no importa porque su media sigue siendo hoy dia un 80% mensual lo cual esta muy muy bien.

A ver, un 80% al mes desde el 87 sería una revalorizacion de 1.8^(12*24) = 3.3 x 10^73. Esa cifra casi se acerca a la cantidad de atomos en el Universo observable. Y si empezase con un dolar ahora tendría cienmil trillones de veces mas que átomos hay en el planeta Tierra (unos 10^50). Para que decir mas.

[fbr]

Yo, se su forma de operar ""la que el quiere que se sepa, luego se que el tiene sus propios indicadores y que cada mes saca mas del 100% por lo que le convierte en uno de los mejores trader del mundo su maxima perdida a sido de 75% un mes, pero no importa porque su media sigue siendo hoy dia un 80% mensual lo cual esta muy muy bien.
Este hombre dice que esa manera de operar es la mas baja, el seer trader, las cantidades ganadas, un millon o mas no los invierte en activos de alto riesgo sino que pasa a activos mas conservadores como son las acciones y a mas largo plazo viendo asi rentabilidad por dividendo a la vez de la posible revaloracion de la propia accion.

Por tanto la forma de operar de este trader es impresionante, con poco dinero hace mucho y luego invierte ese mucho en activos de menos riesgo, por tanto nunca podra arruinarse porque tienen tan diversificada su inversion que ya tendria que ir muy muy muy mal la cosa para que se quedase a cero. Especifico que no a cero en u dia en concreto o cosas de esas estoy hablando a largo plazo es imposible quedarse a cero.

Este tipo de estrategias la recomiendo para gente con poco capital, no se dejen influenciar por gente que dice que un sistema no es lo importante porque para larry y por ejemplo para es lo mas importante de todo. Hay que testearlo bien, asegurarse mas de un 80% de fiabilidad lo cual se resumen a trabajar y trabajar mucho yo lo hago 12 horas al dia y ya lo he conseguido, el money management es logico nunca arriesgar mas de un 2% en cada operacion se tenga el sistema que se tenga. Respecto a psicologia hay getne que no vale , per eso es practicar, relajarse etc etc son años de practica, 1 o dos años a 12 horas diarias y a partir de hay estaras listo para conseguir mas de un 30% de rentabilidad mensual te lo aseguro!

De que datos te agarras para decir lo de la media del 80 % de rentabilidad mensual, puedes poner un enlace para aclarar el tema.
La literatura esta buena para tomar el fresco la mente, pero estirar los pies no es lo mismo a poner los pies sobre la tierra, eso es otro cantar.

Saludos.

[IceMan]

Buenas gente, que opinión tenéis a cerca de Larry Williams ¿crees que es cierta la historia de que convirtió 10.000 en mas de un millón? ¿si esto es así que nos limita a conseguir un resultado tan excepcional en el presente?

Valoraría mucho vuestras opiniones gracias ¨

Mi opinión se resumiría en una simple pregunta tipo test, y que como ya he comentado en alguna ocasión, mi opción es la (b)
Larry Williams...a) trader? or b) gambler? .

Saludos

[Dasziel]

Este tio postea en market list, y hace 2 semanas "predijo" una subida de la bolsa, y ahi estamos.
Le preguntaron que si podia explicar un poco el tema, y dijo que nanai.

Algunos ilustres foreros estan en esa lista de dsitribucion al igual qeu yo y podran corroborar lo que digo.

Dijo que habia hehco ingeneria inversa con el Hinderburg omen signal.



Datos, nada mas.

Saludos,

[Spirit]

El concurso se hace con dinero real, si tienes dudas se lo preguntas a Strad que está participando este año en el mismo.

Esa revalorización tuvo la repercusión que tuvo por ser dinero real, en simulado ha habido otros concursos con revalorizaciones espectaculares.

En el 97 ganó su hija, eso si que es cierto.

Lo de las trampas que hizo está también confirmado y la sanción que le pusieron fue ridícula. Esa técnica la utilizan hoy en día muchos grupos, especialmente iranies, chinos y rusos en concursos fórex y son habitualmente descalificados cuando se les detecta, que no siempre es sencillo. Abren varias cuentas y gamblean en los dos sentidos del mercado mitad y mitad y van quemando cuentas. La que queda finalmente viva tiene como es lógico una revalorización espectacular. Esta explicación si que es lógica y tiene mucho más que ver que el hecho de que la cuenta sea real o simulada. Lo de Kelly a mi modo de ver forma parte del márketing que utilizaron. Para mí todo eso no fue más que una inversión publicitaria muy bien hecha. La prueba de que fue efectiva es que hoy en día seguimos hablando del tal Williams.