Entradas que fallan en dax

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dahon
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Entradas que fallan en dax

Mensaje por dahon »

Hola,

Me ha interesado mucho esta contestación pero lo que quiero plantear creo que se desvía de ese post
Hermess escribió: 29 Oct 2020 13:05 --------

Los sesgos del trader siempre estaran ahi pero tratando de ser objetivos en los datos ademas de la disciplina para seguir un plan, hay muchos factores que deciden si la entrada es de alto o bajo riesgo

Tomemos una operacion como lo que es : una apuesta

La relacion R//R que tomamos de partida

El margen de error que permiten diferentes relaciones R/R

El factor de recuperacion


La ventaja del casino( costes operativos)

La tendencia dominante

El sesgo de rebaño( perseguir el precio)

Factores que puede controlar un trader

Operar dentro del ruido o limitarse a zonas de inflexion del mercado( operar sin ineficiencia en la base)

Operar sin tener resuelto el factor de direccion mas probable


En base a estas premisas, una entrada de alto riesgo seria trabajar con una relacion R/R = 1:1 o menor porque el margen de error es pequeño, el factor de recuperacion muy bajo y no se tiene control sobre el factor fiabilidad

Si ademas perseguimos al precio( movimientos direccionales muy evidentes) la probabilidad empeora

Si operamos contra la tendencia dominante la probabilidad empeora

Si operamos donde la ventaja del casino tiene gran incidencia en los resultados en serie larga , mal

Si operamos dentro del ruido , mal

Si operamos sin tener resuelta la direccion mas probable mal, estando en manos del azar

Todo esto empeora la probabilidad aumentando considerablemente el riesgo de perder en serie larga

Una entrada de alto riesgo seria una operacion donde todos o algunos de estos factores inciden muy negativamente en serie larga

Una entrada de bajo riesgo seria:

Trabajar con una relacion R/R que permita equivocarse mas del 50% de las operaciones , lo ideal un 65-70% y aun asi estar en tablas

Una entrada a favor de tendencia dominante

Una entrada realizada fuera del ruido en zonas de inflexion del mercado

Una entrada en base a un patron que estadisticamente de la direccion mas probable( base de la ineficiencia)

operar lejos del coste operativo donde su incidencia en serie larga es menor

La ventaja aumenta considerablemente limitando la operativa a operaciones que cumplan esas premisas y si ademas esta limitada en tiempo( exposicion) a movimientos con aceleracion creciente( fases impulsivas) mejor que mejor :D

saludos
La primera a las 11:10 y directa al stop
La segunda a las 16:45, aunque esta el 1/1 si lo dio a las 8:47 de hoy

Ambas son entradas de sistemas automáticos de giros (no el mismo) . Esta claro que no son a favor de la tendencia, y que eso baja la probabilidad de acierto, pero con mas de 1000 puntos de caida en la semana, no me parecieron malas entradas.


Un saludo
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Rango Starr
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Rango Starr »

..sin consejos mejor , por consejo de Hermess...
Última edición por Rango Starr el 30 Oct 2020 18:19, editado 1 vez en total.
Rango Starr
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Rango Starr »

.sin consejos mejor...
Última edición por Rango Starr el 30 Oct 2020 18:19, editado 2 veces en total.
dahon
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por dahon »

Buenos días!

Gracias Rango.

Estos dos sistemas de giros, cuando es a favor de la tendencia abre la posición y busca un ratio de 2 a 1. Cuando no es a favor abre 0,1 (para marcar) y busca el 1 a 1. Esta vez en las dos ocasiones opere las entradas que me marco el robot con 0,1 a pesar de no tener ninguna duda con que la tendencia era bajista.

El tema de definir la tendencia para un automático, es complejo, así que me he ido a algo muy simple, mas bien que este claro que no esta la tendencia contraria, si no hay un mínimo de posibilidad que este a favor de la tendencia no opera, por tanto también operarían sin tendencia.

Como supongo la mayoría de los operadores con menos experiencia, cayendo mas de 1000 puntos en la semana, si operas intradia o 2 ó 3 días, los cortos (si tuviste el acierto de abrirlos), ya están cerrados y buscas abrir un largo, o si hay una corrección reincorporarte a cortos.

Tener dos sistemas en m5 que marcan posibles entradas de giro, me ahorra entradas con baja probabilidad. De hecho ahora he empezado uno parecido en m1, y lo que busco es eso un sl muy ajustado ya que con alta volatilidad en m5 no quedan tan ajustados, y que tenga una probabilidad aprox del 65% para el 1/1, y si es buena que de un 3/1 como minimo, aunque con sl muy ajustado puedo buscar el 5/1

Un saludo
dahon
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por dahon »

y esta grafica que puse seria parecido pero en otra temporalidad (por cierto la entrada sigue abierta)

a favor de tendencia, pues no


AÑADO: bueno ahora ya si, esta a favor, con 1500 puntos a favor :lol:
Adjuntos
231020.png
Rango Starr
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Rango Starr »

sin consejos mejor...
Última edición por Rango Starr el 30 Oct 2020 18:18, editado 1 vez en total.
Rango Starr
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Rango Starr »

sin consejos mejor... por consejo de Hermess.
Última edición por Rango Starr el 30 Oct 2020 18:18, editado 2 veces en total.
Hermess
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Hermess »

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Holas dahon-Rango

Pienso que aqui no se pueden dar consejos porque hay mil formas de encarar el trading y lo que a uno le funciona no tiene porque funcionarle a otros, en ese sentido creo que todos somos unos ignorantes porque no sabemos que puede funcionarle a otro

Aclarado esto, cada uno tenemos nuestros recorridos, y en ese andar el camino se cometen muchos errores que señalandolos puede ser una informacion util para que otros no los cometan, toma lo que diga como sugerencias que te pueden llevar a reflexiones para no cometer los mismos errores y en ningun caso tomes lo que diga como consejos porque solo tu puedes saber que es lo que quieres y como conseguirlo




Dos operaciones no es muestra significativa pero ya se ven cosas

Los brotes verdes son pasto fresco para el rebaño jejeje

dices que lleva una caida de mil puntos en la semana y en base a esa informacion buscas el giro

Como planteamiento esta bien para estrategias de reversion a la media, el Atr semanal recorrido supera con creces el recorrido medio semanal y que el precio marque un retroceso con buen rango es probable aunque tambien hay que tener en cuenta la que esta cayendo con la crisis macroeconomica y si no sale pronto una vacuna el mercado probablemente seguira muy deprimido y con mucho miedo, buscar los largos en esta cuyuntura mientras el mercado no afiance un suelo en mi opinion es ir contra las probabilidades

Una cosa es que el mercado caiga en exceso hasta un suelo historico en un corto periodo de tiempo por excesivo panico y otra intentar adivinar el giro en una tendencia corta bien establecida antes de que marque un suelo.

Pienso que es un error tanto entrar muy pronto como tarde,
si entramos demasiado pronto el riesgo es alto porque todavia no hay patron de giro. Si entramos tarde persiguiendo al precio ya has visto lo que pasa en esas dos operaciones, la defensa que tienen requieren stop amplios lo cual emperora la relacion R/R

Un error que sigo cometiendo es dudar en apretar el gatillo en una configuracion optima intentando apurar la entrada y despues entrar en una configuracion suboptima por no haber entrado en la primera, cada vez menos porque se disparan alarmas en el cerebro, pero ese error es de los duros de pelar jejeje :D

Siempre es un dilema y en tiempo real es complicado ser objetivo si no hay un plan en detalle a seguir pero piensa en esto: el coste de oportunidad, no es solo lo que pierdes, tambien pierdes el potencial que pudieras haber ganado

Si esas entradas las hubieras hecho en ese mismo nivel en direccion contraria, las probabilidades las pones a favor entrando en un retroceso de la tendencia

piensa en una apuesta en una partida de poker y elije tus cartas para entrar en la jugada, si entras sin buenas cartas la probabilidad de perder es muy muy alta en una serie larga de operaciones, la suerte te puede sonreir en series cortas, en tirada larga se imponen las probabilidades

La definicion de entrada de bajo riesgo en base a unas premisas en este contexto, te da una lista de cartas que cada una suma o resta probabilidades
en esas operaciones, en tu jugada elegiste poner las probabilidades en contra, es asi de simple

entra persiguiendo al precio

va contra de tendencia dominante

no entra en zonas de inflexion del mercado

no se aprecia que utilices nigun patron tecnico que aporte la direccion mas probable y utilizas el ojimetro intuitivo intentando acertar la zona de giro jejeje :D :D

no dices nada de la relacion R/R que trabaja

esas eran las cartas que elegiste para hacer la apuesta

podemos debatir horas y horas y puedes dar los argumentos que quieras pero la realidad es la que es, tambien un reloj roto marca la hora exacta dos veces al dia..... pero sigue estando roto

Sin un plan bien estructurado que seguir, somos carne fresca para los leones, a partir de ahi podemos hablar de que partes del plan se pueden programar y cuales no porque es complejo a nivel de usuario y porque todo no se puede programar eficientemente, pero lo esencial es tener un plan bien estructurado que ponga las probabilidades a favor en serie larga en el que poder confiar, sin esto la carga de incertidumbre es maxima en cada operacion , se cometen mas errores y en recorrido largo las probabilidades se imponen al azar.

saludos
El comercio diario es el juego del diablo. Te prometieron una olla de oro pero terminarás perdiendo tu alma. :-D
Rango Starr
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Rango Starr »

Ok.. ya he borrado todos los consejos....
dahon
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por dahon »

Para mi sois dos referentes y estoy encantado que me ayudeis con vuestra experiencia

Cada uno en su estilo, con consejos, sugerencias, ideas, como si son broncas, os las aceptaría también, porque se que lo hacéis desde el querer ayudar
Hermess
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Hermess »

Holas Rango

Quizá no me explique bien

Lo que digo en el post no iba por lo que habías posteado Rango, hablaba en sentido general, dar ideas tratando de ayudar en temas técnicos siempre es de agradecer. :D

saludos
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Rango Starr »

Hermess escribió: 30 Oct 2020 18:59 Holas Rango

Quizá no me explique bien

Lo que digo en el post no iba por lo que habías posteado Rango, hablaba en sentido general, dar ideas tratando de ayudar en temas técnicos siempre es de agradecer. :D

saludos
no, no, si esta bien.. quien soy yo para aconsejar nada a nadie.... es correcto lo que dices por eso lo he borrado..
saludos.
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por X-Trader »

Hombre, pues a mí me da mucha pena que se pierdan tus aportes Rango, y más si es por un malentendido. Sé que la coyuntura no invita a la tranquilidad, pero quizás antes de borrar los posts deberías irte a dar un paseo, respirar hondo, mirar a los árboles y pensar, ¿realmente es para tanto?

Aparte, claro está, de que cuando borras mensajes se rompe la coherencia de los hilos y se emborrona todo.

Saludos,
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por X-Trader »

Por cierto, por si buscáis el libro de John Carter que recomendaba Rango... aquí lo tenéis:

https://www.pdfdrive.com/john-carter-ma ... 73483.html

Y como bonus track, un par de artículos sobre este autor que tengo aquí en X-Trader:

https://www.x-trader.net/articulos/tecn ... ade-i.html

https://www.x-trader.net/articulos/tecn ... de-ii.html

Saludos,
X-Trader
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Rango Starr
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Re: Entradas que fallan en dax

Mensaje por Rango Starr »

X-Trader escribió: 31 Oct 2020 16:18 Hombre, pues a mí me da mucha pena que se pierdan tus aportes Rango, y más si es por un malentendido. Sé que la coyuntura no invita a la tranquilidad, pero quizás antes de borrar los posts deberías irte a dar un paseo, respirar hondo, mirar a los árboles y pensar, ¿realmente es para tanto?

Aparte, claro está, de que cuando borras mensajes se rompe la coherencia de los hilos y se emborrona todo.

Saludos,
X-Trader
a ver x dos cositas... no estoy ni enfadado ni cabreado ni dios que lo fundo...borre los aportes porque eran en rigor para Dahon y pensaba que los habia leido y los borre. Me habia pedido por privado una cosa que no puedo dar, y que ya dije que no iba a dar en su dia, porque entra dentro de mi trading, y lo que uso no lo divulgo. Pero le puse unas herramienta, de validacion .. "una idea para usar en su trading"... y ademas le recomende a Carter, porque le puede dar ideas de giro y entrada, que es lo que esta mecanizando, amen de uso de gaps, y pivot point, que eso para su intradiario del ORB podria tambien venirle bien....
Luego el hara lo que quiera con ello . Hacerle caso o reirse.. Ya es cosa suya..
Pero cuidado!!! esa recomendacion iba dirigida a el en concreto, porque se habia interesado por algo, y pienso que le podria ir bien.

Asi que si en un momento dado borro aportaciones sera porque igual a la gente a la que iba dirigida ya lo ha leido... diariamente muere mucha gente de hambre en el mundo pero no me siento culpable porque no puedo hacer mas de lo que hago... asi que si una vez leido algo, pienso que la persona a la que iba dirigido ya lo tiene, perfectamente puedo borrar esa respuesta, porque solo a el le interesa...

Lo otro lo use como excusa :lol: :lol: , ya que por un lado se comenta que no hay que dar consejos, porque cada uno tiene su camino, para a renglon seguido soltar un parrafazo de aqui no te menees!! ... no dejo de darme risa la situacion.. pero nada mas.. lejos de mi cabreos enfados y mas allas....

Hermes tienen todo el derecho a postear lo que el quiera, que en eso no voy a molestarme. Faltaria mas, aqui todo el mundo tiene derecho a exponer lo que le parezca si no ofende al otro. y Hermess nunca le ha faltado el respeto a nadie....

Tu sabes que si alguien me pone cachondo acabo haciendole perder la paciencia....o sea que no van por ahi los tiros.

Asi que personalmente creo que has resbalado un poco , por ser suave en mi valoracion...
sdos.
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