Hermess escribió: 13 Feb 2025 14:20
Holas
Gracias por compartir la información
"Lógica tras las formaciones de diamante:
Imaginemos una tendencia alcista que no puede superar el máximo anterior y que hace un retroceso más profundo de lo normal (ambos signos de debilidad); luego, que consecuentes ataques alcistas sean anulados por las fuerzas vendedoras. Tras comprimirse la oferta y la demanda nos encontraremos a unos compradores exhaustos y desmoralizados, y a unos vendedores seguros de sí mismos. En un momento muchos de esos compradores desmoralizados podrían entrar en pánico (con toda su razón) y pasarse a las fuerzas de venta. Otro detalle no menos importante es que cada rechazo de los vendedores creará muros de liquidez difíciles de superar por los agotados compradores; mientras, hacia abajo el camino quedará despejado, lo que atraerá mayor cantidad de vendedores, seducidos por el excelente el riesgo-beneficio y la estratégica posición de los SLs (cercanos y extremadamente protegidos) Ante un escenario así, una caída abrupta del precio es lógica y altamente probable."
El problema con el chartismo es que esta muy condicionado a la subjetividad del trader
Cuando dices: " Imaginemos una tendencia alcista que no puede superar el máximo anterior y que hace un retroceso más profundo de lo normal"
El concepto de "normal" requiere un modelo para comparar
Podemos comparar con todos los retrocesos de la serie, con el mayor retroceso producido o con un valor promedio.
El termino de " normal" es subjetivo en cuanto no exista o se tome una única métrica objetiva con la que medir
Cuando dices:" Tras comprimirse la oferta y la demanda nos encontraremos a unos compradores exhaustos y desmoralizados, y a unos vendedores seguros de sí mismos. En un momento muchos de esos compradores desmoralizados podrían entrar en pánico (con toda su razón) y pasarse a las fuerzas de venta."
Estas especulando cuando dices expresiones como "compradores exhaustos y desmoralizados podrían entrar en pánico", también puede ser que estén acumulando
Cuando dices "podrían" el propio termino indica un árbol de decisiones que poder tomar , porque no solo tienen la opción de hacer eso, podrían hacer lo contrario y mas cosas
El termino " podrían" sirve para expresar, normalmente, una condición en la que la oración tendría dos partes: la proposición principal de hipótesis y la segunda subordinada del premio o beneficio.
El premio o beneficio en relación al riesgo asumido y estimación de probabilidades sin seguir procesos objetivos de probabilidad condicionada, es un ejercicio totalmente subjetivo
Los patrones chartistas por si mismos no esta demostrado que aporten ninguna ventaja direccional.
En la evolución de un determinado patrón chartista ponderan algunas fuerzas como el contexto de escenario coyuntural macroeconómico, el sentimiento del mercado por el interés abierto, la nueva información que entre en ese escenario y desequilibrios de las fuerzas oferta demanda
Si partimos de la base que es un escenario con una tendencia establecida, hay tres tipos de patrones : continuación -reversión - congestión
Da igual que se forme una figura chartista de diamante, de triangulo simétrico o expansivo o rectángulo, la figura chartista por si misma lo único que marca es que la tendencia esta marcando un retroceso, el patrón chartista por si mismo no aporta valor predictivo direccional antes de que se rompa su estructura, puede aportar valor predictivo indicando acumulación de fuerzas si se da una pauta de congestión del precio como acumulación de fuerza, pero lo que aporta valor direccional es la tendencia establecida, la información que entre al mercado cuando se de ese escenario, el interés abierto y en ultima instancia que una de las fuerzas oferta-demanda tome el control generando un movimiento con persistencia direccional sostenida
La figura chartista puede romperse en falso y volver el precio en dirección contraria.....( pautas muy habituales a buscar liquidez)
La lógica tras las formaciones de diamante que comentas es muy débil por la subjetividad que entraña, los argumentos que aportas son totalmente subjetivos y no aportan ventaja direccional en si mismas sin aplicar análisis cuantitativo con procesos y métricas objetivas sobre las variables-factores que mas ponderan en la evolución del precio en un modelo de escenario dado.
Cuando se da una pauta tendencial en timeframes de swing o superiores, en la base hay un factor macroeconómico que es el que genera esa tendencia por el sentimiento que tiene el mercado sobre las expectativas de evolución del activo, mientras no entre al mercado nueva información que cambie el sentimiento del mercado y las expectativas de los traders institucionales, los retrocesos de esa tendencia siguen una dinámica de recarga de liquidez porque esta es finita, no se pueden comprar significativos volúmenes de contratos si no hay quien este dispuesto a vender.
Creo que un punto muy importante a estudiar es la volatilidad de las tendencias porque eso determina como se realimentan de liquidez.
La ventaja direccional que aportan las formaciones chartistas es nula porque por si mismas esos patrones no aportan valor predictivo direccional
Intenta demostrar que esos patrones aportan ventaja direccional por si mismos de forma objetiva sin apoyarte en otras fuerzas y llegaras a la conclusión que el valor direccional que aportan por si mismos es nulo en cuanto no puedes concretar objetivamente en que consiste ese valor direccional sin incluir el análisis de otros factores y fuerzas
saludos
Desmontaré los puntos neurálgicos de tu argumento de forma ordenada, para garantizar la claridad y lógica de mis afirmaciones.
Validez de las “formaciones chartistas”
“Los patrones chartistas por si mismos no esta demostrado que aporten ninguna ventaja direccional”
Respuesta:
En la obra de Thomas Bulkowski se documenta la efectividad estadística de muchos patrones chartistas, específicamente en gráfico diario. Incluso Bulkowski se toma el trabajo de backtestear el peso que puede tener el volumen a la hora de aumentar la efectividad estadística de las formaciones. Ya sea en su libro Encyclopedia Of Chart Patterns, o en sus más de 50 artículos publicados en la revista Technical Analysis of Stocks and Commodities (la más prestigiosa revista de Análisis Técnico)
El patrón de diamante no ha sido objeto de su estudio, pero deseo ir desmontando algunas ideas peligrosamente extendidas.
¿Aleatoriedad e influencias macroeconómicas?
“En la evolución de un determinado patrón chartista ponderan algunas fuerzas como el contexto de escenario coyuntural macroeconómico, el sentimiento del mercado por el interés abierto, la nueva información que entre en ese escenario y desequilibrios de las fuerzas oferta demanda”
Respuesta:
En cualquier mínima formación o fluctuación de precio están implícitos esos elementos, y eso no anula la efectividad probabilística de determinados sistemas o formaciones. Es más, una formación chartista (que no es más que una acumulación o distribución) a menudo es más útil para detectar la futura direccionalidad del precio que el “escenario coyuntural macroeconómico”, especialmente cuando se desarrolla en marcos temporales superiores al diario. La explicación es básica, y la dio el padre del Análisis Técnico en Occidente, Richard W. Shabacker; y luego otros autores como Richard Wyckoff: En los mercados existe manipulación. Minorías más informadas y capitalizadas dejan un rastro en los gráficos de cotizaciones. Mientras mayor sea la temporalidad donde se observa la formación mayor cantidad de intereses, mayor peso psicológico sobre los inversores, mayor cantidad de dinero en juego, y con ello mayor tasa de acierto a la hora de determinar la futura direccionalidad del precio.
El contexto macroeconómico es generalmente una herramienta para atrapar a las masas o para darle explicación al pasado. No existe un capítulo de la historia donde el contexto y las noticias hayan sido alentadoras, las mayorías crean en la futura subida del precio en alineación con el contexto, y las minorías mejor informadas y capitalizadas no vendan. Por ejemplo: La euforia popular generada por la noticia de que la SEC permitiría la creación de los primeros ETFs de Bitcoin, y la entrada de BlackRock en el mercado de los ETFs de Bitcoin no provocaron la subida esperada, sino una corrección. También, la llegada al poder de Donald Trump y las noticias alentadoras generaron una euforia popular que se tradujo en otra corrección.
Otro detalle interesante es que las noticias generan altas volatilidades en marcos temporales bajos, pero generalmente no afectan las formaciones o tendencias de marcos temporales altos. El mismo Richard W. Schabacker exponía como era extremadamente difícil y costoso manipular estructuras como las de temporalidad semanal.
Y sobre el interés abierto…No le presto interés al igual que no se lo prestaba Richard W. Shabacker. Usar en un argumento el peso del interés abierto carece de utilidad, pues no es una herramienta imprescindible. Es algo subjetivo como decirme que las Bandas de Bollinger son superiores al indicador Ichimoku.
Comportamiento de la acción de precio
“Si partimos de la base que es un escenario con una tendencia establecida, hay tres tipos de patrones : continuación -reversión – congestión”
Respuesta:
Esa es una idea extremadamente básica. Congestión existe en reversiones, o en formaciones de continuación. Congestión es igual a formaciones de acumulación y distribución, y las formaciones ”chartistas” son acumulaciones y distribuciones. No existe un elemento más sólido técnicamente para detectar la futura direccionalidad del precio que una acumulación o distribución. Una acumulación o distribución no solo tiene mayor peso psicológico sobre los inversores, sino que tiene implicaciones técnicas como la concentración de participantes(capital e intereses), posibilidad de tener un ratio riesgo-beneficio adecuado, un SL protegido, etc…Sin “congestiones” las entradas al mercado serían frenar caídas(atrapar cuchillos) y buscar rebotes en picos. Eso sería extremadamente poco inteligente, puesto que no habría manifestaciones claras de agotamiento. Incluso un patrón de velas japonesas, de cambio, generalmente es una acumulación o distribución en temporalidad inferior.
Lo que aporta valor…
“Da igual que se forme una figura chartista de diamante, de triangulo simétrico o expansivo o rectángulo, la figura chartista por si misma lo único que marca es que la tendencia esta marcando un retroceso, el patrón chartista por si mismo no aporta valor predictivo direccional antes de que se rompa su estructura, puede aportar valor predictivo indicando acumulación de fuerzas si se da una pauta de congestión del precio como acumulación de fuerza, pero lo que aporta valor direccional es la tendencia establecida”
Respuesta:
Aclarado el punto de que formaciones “chartistas” son acumulaciones y distribuciones, y que las acumulaciones y distribuciones son las manifestaciones de la acción de precio más estudiadas(y útiles) en Análisis Técnico, evidentemente no se puede negar su valor ya sea para detectar el nacimiento de una tendencia, la reversión de una tendencia o la continuación de una tendencia.
Ahora, la clasificación de estas acumulaciones y distribuciones de precio (triángulos, banderas, H-C-H) es extremadamente útil, no solamente a la hora de estudiar la efectividad estadística de cada patrón (como hace Thomas Bulkowski), sino para desentrañar la psicología de la oferta y la demanda. Cada clasificación aporta claridad y ayuda a entender mejor el contexto general.
Si todavía crees que es subjetivo explicar la psicología detrás de fenómenos de la acción de precio en base a criterios lógicos, imagina cuán subjetivo es decir que no aporta valor el contenido de Richard W. Schabacker, pionero en el uso de triángulos, H-C-H…, pero también de volumen, líneas técnicas, gaps, manipulación, orden multitemporal. No hay nada más subjetivo que decir que no es válido el conocimiento de quién creó las reglas del juego. La única manera de que tu opinión no sea lo más subjetiva del universo, sería que no creyeras en la utilidad de la acción de precio, y según tus comentarios, no es el caso.
Pueden fallar…
“La figura chartista puede romperse en falso y volver el precio en dirección contraria.....( pautas muy habituales a buscar liquidez)”
Respuesta:
Esto aporta tan poco valor al debate como la importancia que le das al interés abierto. El Análisis Técnico surge del estudio de patrones históricos y no hay absolutamente nada que demuestre ser efectivo todo el tiempo. Es un oficio de probabilidades. Evidentemente el contexto, patrón histórico, confluencias y características del mercado podrían mejorar la tasa de acierto, pero aún así, seguirá sin existir una manifestación de la acción de precio efectiva todo el tiempo.
Otro detalle es que todo es liquidez, y tu comentario es contradictorio. Si crees que las figuras chartistas se rompen en dirección contraria, y es una pauta muy habitual, entonces estarías aceptando que son extremadamente útiles, ya que encuentras un patrón “muy habitual” que puedes usar para ser rentable.
Todo sobre mi “subjetividad”
“La lógica tras las formaciones de diamante que comentas es muy débil por la subjetividad que entraña, los argumentos que aportas son totalmente subjetivos y no aportan ventaja direccional en si mismas sin aplicar análisis cuantitativo con procesos y métricas objetivas sobre las variables-factores que mas ponderan en la evolución del precio en un modelo de escenario dado.”
Respuesta:
1-En Análisis Técnico está contemplado que cuando en una tendencia el precio no puede superar el máximo(alcista) o mínimo(bajista) anterior se presenta una señal de debilidad.
2- En Análisis Técnico está documentado que cuando una tendencia hace un retroceso extremadamente profundo se presenta una señal de debilidad.
3-En Análisis Técnico está documentado que cuando una zona es rechazada varias veces dejando grandes mechas en las velas se manifiesta una señal de fuerte debilidad. (Investiga sobre “falsos máximos y falsos mínimos”
4-En Análisis Técnico está documentado que compresiones de precios (especialmente durante períodos prolongados) generan fuertes explosiones de volatilidad.
5- En Análisis Técnico está documentado como la percepción de buenos ratios riesgo-beneficio aumentan la efectividad de los patrones
6-En Análisis Técnico está documentado como las caídas fuertes y verticales generalmente crean zonas donde existen grandes bloques de liquidez.
Una formación de diamante en una tendencia alcista cumple con los parámetros anteriores, por lo que mi explicación más que nada es lógica. Puede tildarse de subjetiva mi interpretación de la psicología de los participantes, extremadamente útil y didáctica, más no la lógica e importancia de las formaciones de diamantes como patrones de reversión.
Demostración práctica de la efectividad de las figuras chartistas:
“Intenta demostrar que esos patrones aportan ventaja direccional por si mismos de forma objetiva sin apoyarte en otras fuerzas y llegaras a la conclusión que el valor direccional que aportan por si mismos es nulo en cuanto no puedes concretar objetivamente en que consiste ese valor direccional sin incluir el análisis de otros factores y fuerzas”
Respuesta:
Las formaciones chartistas ya han sido documentadas en la obra de Thomas Bulkowski como patrones que aportan ventaja direccional por sí mismos de forma objetiva. Aún así, ya que yo soy el autor del artículo, dejaré algunos datos interesantes:
1-Conozco sistemas cuantitativos efectivos, más soy un inversor discrecional.
2-No tomo operaciones sin alinear varias “fuerzas o elementos” en mis análisis. De ser así sería un trader cuantitativo, lo que evidentemente no me es tan rentable como ser discrecional.
3-La imagen con que encabecé el artículo es un análisis registrado en TradingView, lo que garantiza la transparencia de la misma.
4-Tengo un registro de análisis en TradingView desde el 20 de diciembre de 2024, donde hasta el momento registro una tasa de acierto del 68%. La muestra aún es pequeña, pero evidentemente si documento operaciones públicamente a diferencia de la mayoría de los inversores, es porque conozco mi efectividad y estoy dispuesto a respaldar mis ideas con resultados.
Notas adicionales:
Hablar de “formaciones chartistas” es una redundancia, que acepto y utilizo porque entiendo el desconocimiento general hacia el Análisis Técnico. Pero un chartista es un inversor que toma decisiones en base a la acción de precio. La palabra “chartista” viene de “chart” que inglés significa “gráfico”. Todas las formaciones de precio se dan en el contexto de gráficos.
Aún más contradictorio es llamar “chartistas” a los inversores que usan figuras como Hombros-Cabeza-Hombros, Triángulos y Doble Fondos, y llamar traders o analistas técnicos a los inversores que usan soportes y resistencias, indicadores técnicos, etc. No es solo por lo que ya explicado acerca de lo que es un “chartista”, sino porque el primer libro (1932) de Análisis Técnico donde se registran qué son los soportes y resistencias, cómo usar el volumen, qué es la manipulación, qué son las líneas técnicas, qué son los gaps…el autor se considera chartista, y explica qué es el Análisis Técnico. ¿Acaso el desconocimiento general pesa más que las reglas establecidas por el padre de este método en Occidente? Más interesante aún sería saber que indicadores como las medias móviles se usan desde principios de siglo XX.
