aunque este para dias asi como el de hoy , que o te pones corto el el opening o te mueves menos que los ojos de espinete, no esta mal
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... %26ps%3D42
La realidad del trader y la suerte
¿Y si la suerte está de tu lado en la jugada 35.000? ¿Q clase de suerte es esa? Tal vez, la de tus herederos sería mayor y sin siquiera jugar.pirrico escribió:Y yo me pregunto? Si la suerte es una variable que no controlamos, y por definicion, no sigue ningun patron y puede ser tanto positiva como negativa, entonces, en el largo plazo no seria esta variable igual a cero?. Entiendo la suerte como algo aleatorio, no?.
Hablando de loteria, soy jugador semanal de la primitava, los mismos numeros., jueves y sabado, 7 apuestas. Se que no tengo una esperanza matematica positiva, pero espero tener la SUERTE que de las 35000 apuestas que haga en mi vida, al menos una este entre los 14M de que toque el gordo. Si creo en ello y juego, entonces sucedera???
Con ese position sizing del 0.10% en derivados tienes que tener un pedazo de cuenta monstruosa, así no me extraña que puedas aguantar el 70% del tiempo en DD.
Pero un baby como nosotros si tenemos una cuenta de 3.000$ un 3.5% es lo mínimo que ha de moverse, y para mi sería el adecuado mas o menos. Así no me estraña que no afecte la psicología, estoy seguro que el mono de feria estaría mas agusto con ese position que con el de los babys, o una de dos o haces operativa de hedge found o confías tan poco en lo que haces que manchas los pantalones en cuanto aumentaras tu P.S, así con uan buena cuenta puedes estar trampeando en el mercado 15 años sin arruinarte, eso está claro, pero para sacar un 10% o 15% y con el dinero de otros o gestionas una fortuna o se te comen las moscas, para alguien que opera un capital propio mas reducido no le merece la pena, exponer la pasta, y echarle muchas horas por un 15%, entre, inflación, la luz y si valoras en algo tu tiempo estás haciendo el indio, así que no entiendo tu inquina contra los peques, tu estás en otra movida que no tiene nada que ver con loq ue hacemos la mayoría de los que aquí estamos. Para ir como las viejecitas y ganarte la vida, el capital mínimo para tu operativa tendría que ser de 200.000$, y eso para sacar 30.000$ y suponiendo que eso ya sea libre de impuestos.
Como te digo yo creo que los monos del zoo lo tienen mas fácil para hacer loq ue tu haces que lo que comentabas de las 50 operaciones.
:smt069I
:smt069I
Pero un baby como nosotros si tenemos una cuenta de 3.000$ un 3.5% es lo mínimo que ha de moverse, y para mi sería el adecuado mas o menos. Así no me estraña que no afecte la psicología, estoy seguro que el mono de feria estaría mas agusto con ese position que con el de los babys, o una de dos o haces operativa de hedge found o confías tan poco en lo que haces que manchas los pantalones en cuanto aumentaras tu P.S, así con uan buena cuenta puedes estar trampeando en el mercado 15 años sin arruinarte, eso está claro, pero para sacar un 10% o 15% y con el dinero de otros o gestionas una fortuna o se te comen las moscas, para alguien que opera un capital propio mas reducido no le merece la pena, exponer la pasta, y echarle muchas horas por un 15%, entre, inflación, la luz y si valoras en algo tu tiempo estás haciendo el indio, así que no entiendo tu inquina contra los peques, tu estás en otra movida que no tiene nada que ver con loq ue hacemos la mayoría de los que aquí estamos. Para ir como las viejecitas y ganarte la vida, el capital mínimo para tu operativa tendría que ser de 200.000$, y eso para sacar 30.000$ y suponiendo que eso ya sea libre de impuestos.
Como te digo yo creo que los monos del zoo lo tienen mas fácil para hacer loq ue tu haces que lo que comentabas de las 50 operaciones.
:smt069I
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El momento lo es todo.
y su operativa.....
http://www.updown.com/member/Gordon-Geko/networks
(gordon, no te mosquees, que eres el federer del foro)
http://www.updown.com/member/Gordon-Geko/networks
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Cuidado con los foros. Dont feed the troll
Yo lo que creo es que os da envidia que me toque el euromillón ese
100sank, me dice que a ver si pongo tos los números
ag agetonm, que si los tontos tienen o no tienen suerte
DK,encima me dice que que las mismas porbalidades de que me parta un rayo.
Pos os vi a contar una historieta real, hace muchos años en la cuadrilla, uno dijo un dia que teníamos que hacer una quiniela todas las semanas para sacar unas pesetillas para la cena de fin de año.
El tema se hizo allí todos los entendidos de futbol, decíamos donde poner 1,x ,2 según que equipo, pusimos una cuota módica porque los beneficios eran seguros y joer las angulas entonces estaban baratas.
Se terminó el año ni angulas ni pesetas. Entonces dije que yo me hacia cargo de la tesorería, y lo que había que gastar cada semana en la quiniela. La mitad de la recaudación la metí en un bote, gracias a ello, ese año comimos angulas a cuenta de la peña.
Saludos
PD: Esto de la suerte es como cuando de joven intentaba ligar y al final siempre eran las mozas las que me ligaban o no a mi, ¿pero como saberlo?
100sank, me dice que a ver si pongo tos los números
ag agetonm, que si los tontos tienen o no tienen suerte
DK,encima me dice que que las mismas porbalidades de que me parta un rayo.
Pos os vi a contar una historieta real, hace muchos años en la cuadrilla, uno dijo un dia que teníamos que hacer una quiniela todas las semanas para sacar unas pesetillas para la cena de fin de año.
El tema se hizo allí todos los entendidos de futbol, decíamos donde poner 1,x ,2 según que equipo, pusimos una cuota módica porque los beneficios eran seguros y joer las angulas entonces estaban baratas.
Se terminó el año ni angulas ni pesetas. Entonces dije que yo me hacia cargo de la tesorería, y lo que había que gastar cada semana en la quiniela. La mitad de la recaudación la metí en un bote, gracias a ello, ese año comimos angulas a cuenta de la peña.
Saludos
PD: Esto de la suerte es como cuando de joven intentaba ligar y al final siempre eran las mozas las que me ligaban o no a mi, ¿pero como saberlo?
El mar, la mar, el mar
tan distinto y siempre igual
tan distinto y siempre igual
por cierto gordon,
Te voy a dar la idea de un buen negocio....
El viernes me invitaron a unos desayunos en un bufete , para explicarnos la financiación mediante MaB, mercados alternativos bursatiles.
En concreto vino un tio de Arcano.
Pues bien....
Es un tema muy interesante, y creo al igual que dicen ellos, que la financiacion para las empresas, va a venir los próximos años de actores "desapalancados" o lo que es lo mismo de la bolsa y no de los bancos, que menuda tienen ya.
Es muy nuevo, y todavia no hay ni una sola empresa en ese MaB, pero promete.
El truco esta en hacerse asesor registrado para MaB. Estos sustituyen a la CNMV como organo regulador, y vamos, que se llevan una pasta al año, y por montar la operacion, ni te cuento.
entre un 12 y un 14% del montante de la operacion, que recomiendan que no sea inferior a 100 millones, para que luego la cotizacion no sufra de problemas de liquidez.
Nosotros aqui con los futuritos, y la gente haciendo pastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa con muchas cifras.
A mi me gusto mucho.
Te voy a dar la idea de un buen negocio....
El viernes me invitaron a unos desayunos en un bufete , para explicarnos la financiación mediante MaB, mercados alternativos bursatiles.
En concreto vino un tio de Arcano.
Pues bien....
Es un tema muy interesante, y creo al igual que dicen ellos, que la financiacion para las empresas, va a venir los próximos años de actores "desapalancados" o lo que es lo mismo de la bolsa y no de los bancos, que menuda tienen ya.
Es muy nuevo, y todavia no hay ni una sola empresa en ese MaB, pero promete.
El truco esta en hacerse asesor registrado para MaB. Estos sustituyen a la CNMV como organo regulador, y vamos, que se llevan una pasta al año, y por montar la operacion, ni te cuento.
entre un 12 y un 14% del montante de la operacion, que recomiendan que no sea inferior a 100 millones, para que luego la cotizacion no sufra de problemas de liquidez.
Nosotros aqui con los futuritos, y la gente haciendo pastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa con muchas cifras.
A mi me gusto mucho.
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gofiodetrigo
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- Registrado: 17 Sep 2004 22:42
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citas celebres :
Peter Borish ( un don nadie si lo comparamos con di0z )
http://www.turtletrader.com/borish-baldwin.html
d0s lados de la misma moneda
no se vaian todavia, aUn hay mAs! ( o...unA, y mAs ?!
)
s2!!
Insigne charlatAn, uys, digo...di0s, del ciber espacio financieroEl factor suerte es la peor pesadilla que puede tener un trader.................
traduci0 : io creo q es muxo mejor tener suerte q ser wenoI think its much better to be lucky than good
Peter Borish ( un don nadie si lo comparamos con di0z )
http://www.turtletrader.com/borish-baldwin.html
d0s lados de la misma moneda
no se vaian todavia, aUn hay mAs! ( o...unA, y mAs ?!
)s2!!
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
Gracias por tus explicaciones........yGordon Geko escribió:Para mi el factor suerte es un evento excepcional como la caida del Martes negro en el 87 o el 11 de septiembre del 2001.................
El resto es fluctuacion normal del mercado y si haces operaciones negativas es porque te has equivocado en tu analisis.............................
Pondre un ejemplo:
Durante el 2000 al 2002 hubo una avalancha de day traders que aparecieron en el panorama de los futuros y que operaban en modo scalping................
Toda esa hornada de day traders murio Cuando paso esa volatilidad y el modo tendenecial intradia en el que se movian los mercados.....................
Eso es el factor suerte......................
En cuanto a como enfocar el factor psicologico en el trading real hay 4 vias de autoevaluacion:
-La primera es la de la total aceptacion que el resultado obtenido despues de un grupo de trades es responsabilidad nuestra.....................el movimiento del mercado no tiene nada que ver con nuestro resultados...............
-La segunda es la de operar como un croupier de casino sin importarte lo que estas ganado o perdiendo....................la evaluacion del resultado debe hacerse despues de cada x periodo de tiempo o trades.............(100 por lo menos)
-la tercera es inversion del patron psicologico entre pensar primero lo que vas a perder y obviar el otro lado de la ecuacion que es lo que hacen la mayoria (lo que van a ganar)
-La cuarta y mas importante es la de tener claro que el exito esta en hacer bien tu trabajo y que la diferencia entre el 99% y el otro 1% esta en que los primeros no podran soportar psicologicamnete asumir drawdowns continuados en el tiempo y en un numero amplio de trades por lo que la diferencia entre ganar y perder de forma consistente no esta en la tecnica sino en tener el valor y la fortaleza spicologica de llevar la estrategia hasta las ultimas consecuencias................
Quien de los aqui presentes operaria 42 trades negativas consecutivas y mantendria la fortaleza psicologica intacta..........................
NI UNO SOLO......................
A todo eso habria que añadirle un position sizing dinamico que para nada tiene que ver con los panfletos que leen los babyes en el google...............
Un position sizing dinamico que tenga conotaciones psicologicas positivas rondaria un 0,10% y un 0,50% de la equity por trade.................(un 0,50% ya me parece una barbaridad)
Pero claro................todo esto choca contra el sueño dorado de los buscadores de oro de por aqui...................................
El factor suerte es la peor pesadilla que puede tener un trader.................
A pesar de ser uno de los trader´s emergentes que fui devorado en el mercado en los años 2000-2002, por no saber adaptarme a la volatilidad....y de coincidir plenamente en tus evaluaciones de la gestión de la consistencia emocional...........mi práctica sigue teniendo problemas con la adaptación aun cambio de panorama de volatilidad y el paso por él........SIGO TENIENDO MUCHOS PROBLEMAS DE ACEPTAR DRAWS Y LOQUE ES PEOR ADAPTARME A LAS NUEVAS VOLATILIDADES.....es que leyendo como lo escribes y creyendolo como yo lo creo y de alguna manera siguiendo los mismos pasos que tu.......lo sigo pasando muy mal........para adaptarme, entonces mi unica via para reducir el efecto es limitar el sistema a la minima expresión de posicion y de actividad piramidal.......pero los fantasmas del control emocional siguen estando presentes ........y limita muchas veces el aprovechamiento optimo de la estrategia......y eso es un problema......
es que eso de la actividad piramidal, a mi me da mucho miedo.....
Yo sigo pensando que la técnica KISS funciona muy bien, y aunque podemos pasarnos horas hablando sobre si fue el numero de probabilidad fractal o la razon aurea, lo que llevo a pitagoras a sacar octavas y demás, lo cierto es que para ser daytrader no hace falta ser físico, ni tan siquiera gordon.
Hacen falla cualidades muy comunes, pero todos ellas unidad en un perfecto equilibrio a modo de caparazón,,,,,,
Ah
y suerte.....
Yo sigo pensando que la técnica KISS funciona muy bien, y aunque podemos pasarnos horas hablando sobre si fue el numero de probabilidad fractal o la razon aurea, lo que llevo a pitagoras a sacar octavas y demás, lo cierto es que para ser daytrader no hace falta ser físico, ni tan siquiera gordon.
Hacen falla cualidades muy comunes, pero todos ellas unidad en un perfecto equilibrio a modo de caparazón,,,,,,
Ah
y suerte.....
Cuidado con los foros. Dont feed the troll
jejee...dasziel...no es nada malo para vosotros, me piramizo yo mismo solo ....es como un sintetico de position ziging dinamico..........que reduzco la volatilidad .
Pero bueno mi intencion no es ser un day trading, quizás es lo que menos me interesa....solo me interesa entender y saber hacer bien mis planteamientos, aceptando los cambios con solvencia.......
Pero mira en el año 2000 estuve con Carpatos.....ya que yo le enviaba sistemas hechos por mi y los comentabamos ......el me decia que el trading esta bien ...que tacita a tacita al final hace mucho.......por aquel entonces el actuaba en el cac y eurostoxx con sistemas tendenciales de 30 minutos y horarios definidos...generaba un orden con el maximo el minimo y el cierre de barra con pivots points + un fitro de volatilidad y lo disparaba cuando pasaba ese filtro...durante tiempo le habia dado buenos resultados.....pero cuando nos vimos a principios de año 2004....me dijo qeu llevaba dos años sin ganar un duro al mercado.....y haciendo trading esporadico , con indicadores como el estocastico y rotura de soportes y resistencias, asi como pausas concretas estacionales.....iba tirando...para estar actualizado pero que carecía de una estrategia consistente....sino que se dedicaba mas a asesorar y a la web..asi como a escribir libros...cosa muy legitima por lo buen comunicador que es............
Te digo esto porque no es tan fácil por muy bueno que te creas seguir en la brecha durante muchos años , si no entiendes que lo que se trata es de ir adaptandote a las circunstancias de cambio de los mercados y que ese paso....es realmente dificil aun sabiendolo ejecutar con una psicologia consistente....siempre siempre podemos perder el control y preguntarnos ....y ahora que?......
Pero bueno mi intencion no es ser un day trading, quizás es lo que menos me interesa....solo me interesa entender y saber hacer bien mis planteamientos, aceptando los cambios con solvencia.......
Pero mira en el año 2000 estuve con Carpatos.....ya que yo le enviaba sistemas hechos por mi y los comentabamos ......el me decia que el trading esta bien ...que tacita a tacita al final hace mucho.......por aquel entonces el actuaba en el cac y eurostoxx con sistemas tendenciales de 30 minutos y horarios definidos...generaba un orden con el maximo el minimo y el cierre de barra con pivots points + un fitro de volatilidad y lo disparaba cuando pasaba ese filtro...durante tiempo le habia dado buenos resultados.....pero cuando nos vimos a principios de año 2004....me dijo qeu llevaba dos años sin ganar un duro al mercado.....y haciendo trading esporadico , con indicadores como el estocastico y rotura de soportes y resistencias, asi como pausas concretas estacionales.....iba tirando...para estar actualizado pero que carecía de una estrategia consistente....sino que se dedicaba mas a asesorar y a la web..asi como a escribir libros...cosa muy legitima por lo buen comunicador que es............
Te digo esto porque no es tan fácil por muy bueno que te creas seguir en la brecha durante muchos años , si no entiendes que lo que se trata es de ir adaptandote a las circunstancias de cambio de los mercados y que ese paso....es realmente dificil aun sabiendolo ejecutar con una psicologia consistente....siempre siempre podemos perder el control y preguntarnos ....y ahora que?......
La entrada te da la probabilidad y la salida la rentabilidad...
Aq..
Es mi opinion, pero siempre he pensado, que el tal carpatos es un maleta como trader, pero un crack en otros aspectos.
Lo que comentas al final es muy cierto...ademas, yo no me creo muy bueno, intento mejorar dia a dia y obtener lo que los mercados me quieran dar con humildad.
ahora estoy short en 32...que me sacan en 33.50...pues bueno...me la como....qeu baja a 30..pue sacare mis primeros 2 puntos....
.
Es mi opinion, pero siempre he pensado, que el tal carpatos es un maleta como trader, pero un crack en otros aspectos.
Lo que comentas al final es muy cierto...ademas, yo no me creo muy bueno, intento mejorar dia a dia y obtener lo que los mercados me quieran dar con humildad.
ahora estoy short en 32...que me sacan en 33.50...pues bueno...me la como....qeu baja a 30..pue sacare mis primeros 2 puntos....
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-
Gordon Geko
- Mensajes: 1173
- Registrado: 08 Sep 2006 13:37
Dasziel para eso ya tengo el mercado de bonos basura.....................
El problema es que los MAP al igual que los basura no cotizan en mercado abierto y si quieres salirte a veces no hay liquidez..............
En cuanto al posizion sizing del 0,10% por trade.................YA NO NOS GUSTA BAILAR CON LA FEA eeehhhhh........................
Arriesgar un 3% en mercados derivados solo lo hazen los kamikazes intradia y otras especies en vias de extincion.....................
Para ganar de forma consistente durante 10 años o mas solo puedes hacerlo limitando el apalancamiento y convertirlo en dinamico..............
Esto es una carrera de fondo y no importa cuanto ganas por mes sino cuanto pierdes y si tienes mas balas para recuperarte en una modalidad de mercado propicia........................
Por eso para vivr de esto no puedes hacerlo engañando al mercado via el apalancamiento..................
NO PUEDES COMER COMO UN PAJARO Y CAGAR COMO UN ELEFANTE................
El problema es que los MAP al igual que los basura no cotizan en mercado abierto y si quieres salirte a veces no hay liquidez..............
En cuanto al posizion sizing del 0,10% por trade.................YA NO NOS GUSTA BAILAR CON LA FEA eeehhhhh........................
Arriesgar un 3% en mercados derivados solo lo hazen los kamikazes intradia y otras especies en vias de extincion.....................
Para ganar de forma consistente durante 10 años o mas solo puedes hacerlo limitando el apalancamiento y convertirlo en dinamico..............
Esto es una carrera de fondo y no importa cuanto ganas por mes sino cuanto pierdes y si tienes mas balas para recuperarte en una modalidad de mercado propicia........................
Por eso para vivr de esto no puedes hacerlo engañando al mercado via el apalancamiento..................
NO PUEDES COMER COMO UN PAJARO Y CAGAR COMO UN ELEFANTE................
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