En esta ocasión tenemos la suerte de entrevistar en X-Trader.net a Manuel Lagunas, ganador de la novena edición de Robotrader, con un 68% de rentabilidad anualizada. Una victoria que además me alegra personalmente, ya que conozco a Manuel desde hace años y además de ser un buen trader, es una excelente persona ;).
X-Trader (XT): Hola Manuel, lo primero de todo felicitarte por ser el ganador de la novena edición de Robotrader. La primera pregunta que me viene a la mente y que seguramente muchos de nuestros lectores también se estén haciendo: ¿cómo te dio por meterte en el fascinante mundo del trading en los mercados financieros?
Manuel Lagunas (ML): Bueno lo primero de todo, para mí es un honor que me hagas un entrevista. Tu blog siempre me ha parecido lo más puntero en cuanto a trading.
La primera vez que tuve contacto con los mercados financieros fue hace muchos años. Mi padre se había jubilado y se metió en una especie de club de trading. Un día me llevó. Era un sitio fantástico, lleno de apasionados de la Bolsa algo talluditos con sus gráficas hechas a mano. En las paredes había pantallas con gráficos y un gran display con tickers en movimiento rodeaba la sala.
Algún tiempo después me dio a mí por fijarme más en el trading, cuando descubrí por un anuncio que existía el MetaTrader, el típico anuncio traicionero de un tipo que vendía generosamente (porque a él no le hacía falta, estaba forrado) su sistema de trading. A punto estuve de picar…
XT: ¿Cómo definirías tu aproximación al trading?
ML: Últimamente me estoy volviendo totalmente quant en cuanto a la gestión del riesgo. Sin embargo, a veces (intento que sean pocas) soy discrecional en cuanto a cuanto a la búsqueda de tendencia, porque las últimas ideas a las que estoy dando vueltas me cuesta materializarlas. Te puedes preguntar que cómo se puede hacer esto. Simplemente considero que la idea que tengo tiene una probabilidad del 55% de acertar y con eso tiro para delante.
XT: ¿Trading automático u operativa discrecional? ¿Qué opinas al respecto?
ML: No nos engañemos, realmente lo guay es el trading autómatico. El problema es lo que comentaba antes, ciertas ideas cuesta implementarlas. Lo malo es que hasta que no las implementas no puedes analizarlas un poco más seriamente. Lo suyo es hacerlo al revés: construir el sistema completo, testearlo y ponerlo a funcionar, pero así es como lo hago yo: hago modificaciones sobre un sistema a medio construir.
XT: ¿En qué mercados y productos operas habitualmente?
ML: He probado de todo: Forex, bitcoins, últimamente ando con CFDs sobre acciones.
XT: ¿Qué plataforma y equipo usas para desarrollar tus sistemas? ¿Y para la ejecución de las operaciones?
ML: Tengo un PC muy normalito para desarrollar, y aparte un portátil. No creo que haga falta un equipazo, ni siquiera para entrenar redes neuronales.
La ejecución la hago en un equipo remoto muy sencillito. Un Ubuntu en la nube con VNC para controlarlo desde el móvil. A veces uso un bot de Telegram cuando realizo operativa discrecional que me va avisando de lo que sucede, me manda gráficas… También me avisa cuando el VNC Server se cae o algo no está funcionando.
Sobre plataformas de desarrollo, me gusta investigar con R, reconozco que es muy cómodo. Luego tengo pasarelas con CSV para poner en lo que sea. Por ejemplo, en Robotrader usé TWS con Python y con R, y todo se comunicaba mediante CSVs. Pero también tengo programitas en Metatrader 4 y 5 que ponen mis órdenes del R.
En realidad, hay una especie de fiebre del lenguaje: ahora Python está de moda, pero creo que eso tiene que dar un poco igual. Python o R están muy bien porque tienen muchas funciones, y el entorno de desarrollo es muy interactivo, muy rollo investigador, lo que era antes Matlab u Octave. Pero no porque sepas Python vas a ser mejor trader. Tampoco te hace falta para Machine Learning, las redes neuronales te las puedes hacer en C y, ya de paso, hacer el backtest con MetaTrader.
XT: ¿Qué pasos sigues a la hora de diseñar una estrategia de trading? ¿Algún consejo o truco especial para mejorar los resultados de un sistema?
ML: Mi técnica realmente es muy sencilla: pienso en algo que debería funcionar, lo implemento y lo pongo a funcionar en una cuenta demo. Si veo que no funciona, trato de averiguar por qué pasa eso, y si no hay manera, pues lo abandono.
XT: ¿Qué reglas o algoritmos de gestión monetaria utilizas habitualmente?
ML: Pues depende… Si estoy investigando un sistema específico para competir en Robotrader, pues no me corto porque tengo dinero. Lo que hago es hacer una simulación de Montecarlo cogiendo una muestra de los trades y lo que optimizo suele ser el Drawdown (DD).
Busco una proporción del dinero que tengo que, haciendo la simulación, no me supere el DD. No me veo implementando un Fixed Ratio u otras reglas similares, a lo más que llego es al criterio de Kelly. Pero con el Montecarlo te saltas todas esas fórmulas, e incluso las compruebas. Compruebas el criterio de Kelly y te tropiezas con el brutal DD que te puedes encontrar con él. En mi opinión, Kelly es para sistemas en los que tienes bien definido lo que ganas y lo que pierdes en cada operación. En este sentido, Montecarlo es más versátil, ya que te permite buscar lo que necesites: un buen DD, un buen Calmar… lo que quieras.
Puedes meter una muestra, o incluso todas las operaciones, y simular cómo funciona. De todas formas, que sepáis, los que vayáis a leer esta entrevista, que esta técnica me la enseñó el señor entrevistador en unas fantásticas conferencias que organizaba hace años a través de los Meetups de XTB y FXStreet
Muchas gracias por lo que me toca Manuel. Por si os interesa, podéis ver el vídeo de esa conferencia aquí:
Eso sí, la gestión monetaria tiene su otra cara de la moneda: cuando te pones a hacer un sistema que funcione en el mundo real, y eres un aficionado y no gestionas un fondo de inversión y además es tu pasta (el concepto de «jugarse la piel» de Taleb), tienes un problema (en realidad sueles tener muchos…).
Y es que muchas veces el mínimo que deberías comprar es demasiado pequeño para que el DD no se te vaya por las nubes y no te entre «Pánico en Elm Street», y el mercado simplemente no te permite operar. Sé que suena un poco lamentable, pero para algunos es la realidad. Y entonces te pones a buscar sistemas que funcionen con los stops que te permitan gestionar un poco el riesgo… Es algo así como «con este dinerito me puedo permitir estos stops» , a ver qué sistema encuentro que encaje con eso…
XT: ¿Cómo controlas el riesgo en tu trading?
ML: Como señalaba en la pregunta anterior analizo todo mediante simulaciones de Montecarlo. Hago Montecarlo para todo, más que nada porque, entre que las matemáticas son complicadas (y soy de esos a los que les gusta comprobar todas las fórmulas), pues directamente tiro con Montecarlo que me simplifica la vida. Montecarlo más un DD que no sea demasiado alto, que si no, me pongo nervioso y dejo de hacer trading.
XT: ¿Cuáles serían las estadísticas de tu sistema ideal?
ML: Quizás un buen Sharpe, un buen Calmar, y un buen Ratio-k. Vamos un cohete, o mejor aún, un buen D-Score, que sabe Dios como se calculará… 😀
XT: ¿Qué es lo que más te gusta del trading? ¿Y lo que menos?
ML: Lo que más me gusta del trading es la investigación. El trading se puede ver desde muchas perspectivas: por un lado tienes el tema económico, cómo se valora una empresa, una acción… y descubres el value investing y lees sobre Warren Buffet. Y eso es un desastre porque si estabas dudando entre comprarte un coche o no, ya no lo compras y sigues yendo en tren como hace él. Buffet dice que prefiere invertir la pasta del coche en Bolsa, es una idea chunguisima…
O te da por el Forex y empiezas a preguntarte cómo funcionan los Bancos Centrales, qué es el dinero y entonces te acojonas cuando te enteras de que se imprime dinero para que suba la inflación. Te das cuenta de que no entiendes nada: tú no quieres que suba la inflación, vas a comprar y ves que las cosas están caras, y quieren que suban más. Es una locura: que te regalen dinero no está mal, te viene bien que estén bajos los tipos de interés, pero luego empiezas a leer a Niño Becerra y a ver películas sobre la Gran Depresión como Las Uvas de la Ira. En fin…
Luego te puedes ir al riesgo y puedes acabar leyendo a Taleb y a sus cisnes negros y su filosofía, porque básicamente Taleb es un filósofo. Empiezas leyendo ¿Existe la Suerte? y acabas leyendo Antifrágil, y en medio te has enterado de qué es un Cisne negro, y de que encima están por todas partes. Y resulta que también habla de Mandelbrot y dices, anda Mandelbrot, el del conjunto de Mandelbrot, que además de los preciosos dibujos fractales habla del caos y de Hurst, y para remate te enteras de que Hurst era un hidrólogo. Y voy y te comento en un Meetup que estoy leyendo sobre eso y vas y escribes una serie de artículos fantásticos llamados Caos y Fractales en los Mercados!
Y no sigo porque como ves se me va la olla y eso que no hemos empezado a hablar del Machine Learning… 😀
Tengo que reconocer que todas las ramas del trading son apasionantes, me encantaría tener más formación para profundizar, pero eso da igual, porque lo disfruto mucho igualmente.
Sobre lo que menos me gusta del trading es que es una actividad muy solitaria. Además es realmente difícil que esto no sea así. Imagina que hacemos un sistema juntos y funciona. ¿Y ahora qué? ¿Lo ponemos los dos a funcionar, por ejemplo, en Darwinex?
Ese tema de me robas/te robo las ideas, el rollo avaricia, lastra mucho el trading. No se comparten ideas de verdad cuando hablas con alguien, sólo lo técnico, algunas pinceladas, pistas… Quizás en un fondo de inversión sean diferentes las cosas… ¿Tu crees que compartirán secretos, o los disfrazarán de análisis? 😀
XT: ¿Qué opinas del impacto de la psicología en el trading?
ML: La psicología es lo que peor llevo. Bueno, por lo menos antes. Antes le daba al discrecional, y el discrecional es lo peor: te engancha y te consume. Sé que suena mal, un poco a ludopatía… Supongo que depende del tipo de persona que seas, aunque resulta curioso que haya libros al respecto, me da que debe pasarle a bastante gente.
La solución para mí, por lo menos parcial, es operar en automático. Eso sí, ultra importante: con una buena gestión del riesgo! Porque sino estamos en las mismas. En mi caso, si se me ha ido el DD, paro el sistema. Bueno de hecho lo mejor sería que se parase él solo, (pero aún no lo he implementado). Después ya decido qué hago con ese sistema. De hecho, cuando me pasan estas cosas lo que hago es pasar del trading una temporada.
XT: Todo trader se ha arruinado alguna vez o ha pasado por un momento realmente difícil, en el que ha estado a punto de perder hasta la camisa. Cuéntanos cómo fue ese momento en tu caso.
ML: Jajaja, pues mira no sé si debería contar esto… En fin, estaba yo de vacaciones con la familia en Galicia y no se me ocurre otra cosa, después de haberme leído un libro sobre Value Investing que pillar unos CFDs sobre acciones españolas, apalancadillo que iba yo.
Y para más INRI diversificando, ya sabes: no es que sea una mala idea, pero diversificar en cuentas pequeñas significa comprar más y eso supone aumentar el riesgo … Y claro, la Bolsa se mueve y te da unos sustos graciosos. Así que aquello se movía, y por supuesto en la dirección contraria a la que debía de ir, y yo pensaba «¡Ostrás! Estoy perdiendo un montón de pasta» y cerraba las posiciones, y entonces subía, y pensaba, si es que no estaba equivocado, y volvía a comprar y volvía a bajar. Era super lamentable. Mi madre me soltó un «Hijo, ¿te pasa algo?» y aquello fué la señal de tenía que dejar el tema.
Me ocurrió algo raro, aunque es algo que lo considero ligeramente positivo: por ejemplo, si iba a un restaurante no miraba demasiado los precios; en su lugar pensaba: «con la pasta que he perdido, qué más da, por lo menos esto lo disfruto». Y recuerdo también en aquellos momentos pensaba: «debería hacer justo lo contrario de lo que pienso, ¡me forraría!». De hecho, esta idea ya se la he oído decir a otros traders.
Por supuesto, después de esta experiencia estuve una temporada larga sin tocar el trading.
XT: Tras haber ganado esta reñida edición de Robotrader, ¿cuáles son tus planes de futuro?
ML: Me lo voy a tomar con «calmar» ;-). De momento me gustaría hacer un buen Darwin.
XT: ¿Cuáles son tus películas y libros de trading favoritos?
ML: Mi película favorita es la de Wall Street 2: El Dinero Nunca Duerme. Me gusta el tema ese de que el tipo sale de la cárcel y entiende la economía en global. Esa idea me gusta: además de lo que ya sabía, en la cárcel ha estado estudiando… También me encanta el detalle del cuadro del tulipán que tiene.
Sobre libros, tengo unos cuantos la verdad: desde libros raros , como uno de DeMark, DeMark Indicators, o el de Sornette, Why Stock Markets Crash, a clásicos como el de Estrategias de Trading Cuantitativo de Lars Kestner (que, por cierto, flipé cuando me dijiste que ¡lo habías traducido tú!).
Otro que me parece muy chulo es «Los Señores de las Finanzas» de Liaquat Ahamed, pura historia de las finanzas. También me encanta «Masa Crítica» de Phillip Ball, un libro de de divulgación muy ameno. Estos libros no son de trading como tal pero molan. También me gustan mucho los libros de Taleb, aunque tampoco son específicamente de trading.
Un libro entretenido para el verano podría ser «Memorias de un Operador de Bolsa«, de Edwin Lefèvre, muy divertido… De ese libro me acuerdo especialmente de una idea, era algo así: como quieras hacer trading para comprarte algo, por ejemplo un abrigo, justo en ese momento, perderás.
XT: Danos una recomendación especial para los lectores de X-Trader.net
Recomendación suena a consejo, y estoy seguro de que los lectores de X-Trader.net tendrán nivelazo, así que me da un poco de corte dar consejos…
Si estáis empezando os recomendaría que intentaseis hacer vuestro primer Montecarlo «chispas». Por ejemplo, tiro una moneda trucada y sale cara el 60% de las veces. A partir de ahí se te pueden ocurrir un montón de cosas, es una buena forma de aprender a pensar como un trader.
XT: Tus pensamientos finales sobre el trading y la despedida de rigor
ML: ¡Estacionalidad! Antes del verano y en Navidad se decía que bajaban las acciones y había más volatilidad, porque se cierran posiciones, la Bolsa baja, hay menos liquidez. La gente se va de vacaciones y no quieres estar pendiente. Bueno, por lo menos antes, o por lo menos es lo que me han contado a mi.
A lo mejor resulta que no es mala idea pasar del trading durante las vacaciones… ¡Que no os pase como a mí en Galicia!
XT: Entonces habrá que tener cuidado este verano ;). Muchas gracias Manuel por esta refrescante entrevista.
Saludos,
X-Trader
